Форум атеистов Рунета

я выскался об абсурдности отрицания свободы воли .

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Не менее абсурдно и обратное.

Тождественны. Случайность равно непредсказуемость,равно свободе выбора. Вечером поясню. С телефона неудобно.

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Не вычислите, бо, помимо прочего, потребной на то свободы воли не маете....

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

По моему скромному рассуждению, красивое выражение "есть ли свобода воли ?" сводится к более прагматичному вопросу "где искать причину поступка/явления?"
В зависимости от рассматриваемой системы ответ на этот вопрос может быть совершенно разный. Например, глупо утверждать "у человека нет свободы воли" в вопросах "почему напился с друзьями?" или "почему проголосовал за эту политическую партию?" Основная причина поступка/действия в такой системе усматривается в самом человеке, а не в друзьях или в полит. партии.

Но ведь Православничек рассматривает другую систему куда более широкую : Человек-Природа. И в этой системе говорить что человек имеет свободу воли так же абсурдно как утверждать что атом распадается/ не распадается по собственной воле.
(Если я явно нагородил - пожалуйста критикуйте).

В рамках законов природы человек обладает абсолютной свободой воли, которую он может ограничить сам по своему разумению.
Как-то так, наверное.

Так. Это свободная свобода или воля вольная.

_________________
Митьки не хотят никого победить.

Вы совершенно верно отметили антиномичность человеческой свободы.

С одной стороны человек это одно из явлений природы, которое как и все прочие явления природы, подчинён строгим природным законам. Сама жизнь человека обусловлена наличием благоприятных природных факторов. И здесь свободы нет.

С другой стороны, мы оцениваем поступки людей так, словно они полностью находятся во власти человека, а потому хвалим за хорошее и ругаем за плохое. И это не коллективная иллюзия. Это следствие того внутреннего опыта свободы, который каждый способный к саморефлексии человек, способен осознать. Эта свобода заключается в том, что человек сам способен определить максиму своей воли.

Насколько я понимаю, Спиноза (популяризацией и тестированием идей которого активно занимается здесь Православничек), а вслед за ним материалисты эпохи Просвещения, думая нанести решающий удар по религии и поповщине, просто отвергли свободу воли, трактуя человека как некую биомашину.