Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Академик Боголюбов Вас устроит?
врядли..вы же сами задрали планку -мол Эйнштейн Планк -огого богатыри не вы..и хоть я пояснил бессмысленность такого сравнения -выходя на современную науку вы опять сталкиваетесь с неумолимой статистикой. и опять вам надо изобретать опрос и ответы за ученых выдумывать-и опять получится -Чижика съел

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Личностный Бог - это один из этапов духовного развития.
мощненький этап! Иисус же тоже личностный Бог..вы договорились про то чт оВЗ это мифы-чую скоро произойдет тоже с НЗ
Цитата:
Мистика тоже должна открыться.
она у вас увы -не одалживолась . не откроет -это прогнозируется легко. любая научная сфера имеет низкий старт...янтарь трем-ток по проводам пускаем-а потом какая нибудь ядерная физика..
так что если вы думаете что призраков эффектом Кирлиан-можно ловить лишь когда наука даст радары, и фотонные звездолеты..то зря. было бы что ловить-поймали бы и линейкой
так что ввсегда будут чученые идущие вперед и горстка фриков-паразитируащая на текущем..фрики -они ради эффекта текущую науку используют..во времена Папюса скажем фотография и т.п.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Вы читать умеете?
умеем Сестра умеем-но и думать тоже..это то что юристы называют-с чужих слов- вы дали оценочное суждение верующего-может на м и ваше мнение взять за факт-а вот статистика-независимый факт!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Его я нашёл чуть дальше, специально для Вас процитировал 3 раза и даже выделил жирным. Но сознаю, много трудных понятий сразу. Давайте попробуете ещё раз маленькими кусочками: «Согласно современным представлениям, информация считается нематериальной». Теперь подумайте и ответьте на следующий вопрос - нематериальное существует или нет?
Конечно, да.
(Забыл я, что у вас с русским проблемы. Не все слова, начинающиеся с частицы "не" синонимы.)
А про вульгарный материализм вам СМ может рассказать, или на самостоятельную работу отведем: это была настолько плохая философия, что не пережила середину 19 века. Расскажите, почему.
Цитата:
Объекты не «описываются» абстракцией. Вы опять запутались. Читаем ещё раз, в этом раз постарайтесь внимательнее: «Абстрагирование — отвлечение в процессе познания от несущественных сторон, свойств, связей объекта».
И что остаётся, после отвлечения от "несущественных сторон"?
Цитата:
Душа для Вас пока является слишком сложной абстракцией, к этому понятию Вам постепенно приближаться следует. Начнём с информации, потому попытается разобраться в Боге, оттуда уже к душе перейдём. Пока что Ваши представления о душе находятся на уровне советских книжек для детского садика, тут путь долгий предстоит.
Ок. Так и запишем: не осилил, пытался словесным поносом скрыть свой позор.
Вспоминайте об этом каждый раз, когда приспичит вспомнить про душу.
Цитата:
Ну так и верующие с Богом посредством молитв общаются. Мало ли у кого какие заблуждения.
Вот только он им не отвечает, а люди здесь - без проблем. Слово "верификация" вам знакомо? Познакомьтесь, это как раз оно. "Как мы понимаем, что явление имеет место быть объективно."
Отпишитесь в чем принципиальная разница между общением с богом (молитвами) и передачей информации на форуме. Это надо понимать, школьный курс.
Цитата:
Потому что, о толковейший из толковейших, нам мир - материален. То, что нематериально, в нём не существует. Соответственно, его невозможно получить.

Соответственно, из неправильных посылок следуют обычно неправильные выводы.
И опять учим, что такое "вульгарный материализм", "философ" вы наш из 19 века.
Цитата:
Всё очень верные и непростые вопросы. Помогу Вам в них разобраться. Мы не читаем одно и тоже. Я читаю текст на своём телефоне, Вы же читаете текст на чём-то своём. Это внимание, сложный момент, разные тексты, отображённые на разных устройствах - они физически разные. Аналогично, мы видим разные чашки.
Были подозрения, что у вас где-то глючная передача информации, потому и не доходит. Были.
Но остальные читают один и тот же текст. Мы тут давно экспериментируем: у остальных все слово в слово, вы первое исключение. Текст тот же самый.
Цитата:
Если В имеете в виду пример физического объекта, обладающего свойством, выделенным в абстракцию, то давайте с Бога начнём. Одним из свойств, выделенных в понятие Бога, является познаваемость мира. Соответственно, объект, обладающий этим свойством является весь наш мир, наша Вселенная.
Противоречие вижу я, юный падаван.
У христианского бога такого свойства нет. Более того, есть другое: бог непознаваем. Соответственно, все объекты класса "бог" не могут обладать свойством познаваемости, оно несущественно.

Когда подумаете и разрешите эту проблему, ответьте нам:
Вселенная - она как бы одна, по крайней мере, когда с большой буквы. Одна штука в наличии. Она не нуждается в абстрагировании, как Солнце или Австралия.
Второй вопрос, тесно связанный с первым:
Какой дурак придумал называть мир, уже названную вещь богом? У Вселенной тоже название уже есть. И зачем?
Цитата:
Увидел я изображение чашки, увидел, не беспокойтесь так. Изображение было материальным - на экране телефона. Информации однако я не увидел. Только изображение чашки.
Как вы поняли, что это изображение именно чашки? Почему не ложки? Для этого надо было получить некую информацию о чашке. Откуда она взялась?
Цитата:
Нет, о любопытнейший из любопытнейших, Бог одновременно трансцендентен по отношению к всему материальному и имманентно присущ всему материальному
Да пофиг. У нас не фейнмановский конгресс социологов, можем проще сказать.
Цитата:
Заблуждаетесь. Подобно тому, как атеизм - это отсутствие веры в Бога, теизм - это наличие веры в Бога. Теизм является «набором некоторых религий» в точно такой же степени, в которой атеизм является «набором некоторых идеологий». Ни первое, ни второе не является верным.
Тут одно утверждение, и да - оно не является верным. Просто нарушение формальной логики, нарушено тождество. Где?
Цитата:
Это ещё одна абстракция, о понятливый из понятливейших. Как и прочие, не является материальным объектом.
Как вы уже должны были понять - абстракциями описываются целые классы вполне себе материальных вещей (объектов и явлений). Пустых абстракций не бывает.
Вас спросили про вполне конкретный файл, о котором шла речь. Я диск вытаскивал не из-за "файлов вообще". Специально для вас: там был файл .xlsx с табличкой с некоторыми цифрами и двумя графиками по ним.
Вопрос в силе: что такое файл. Вот наш, конкретный.
Цитата:
Поздравляю, Вы начинаете что-то понимать. Конечно же, буквы - это физические объекты. Вы их можете видеть, они обладают физическими свойствами - размером, цветом, местоположением в пространстве. Не зря я верил и не отчаивался в способности Вашего разума!
Плохая новость: пора вам начать отчаиваться в способностях своего разума. Вы утверждаете, что разломав винчестер, смартфон или флешку мы там найдем физические объекты - буковки, с размером, цветом и местоположением в пространстве. Кстати, а где они на DVD-диске?
Цитата:
Гм, согласен, это у Вас там странное что-то происходит. Может с экраном какие-то проблемы? Попробуйте на другом устройстве на них посмотреть.
На всех так, проверяли много людей на многих устройствах. Там речь о миллиардных выборках.
Придется вам принять этот эмпирический факт. (Если догматизм позволит, конечно. Если нет - то чо уж там.)
Цитата:
Выше уже привёл.
Выше уже и поржал. :D
Там все волшебно противоречиво.
Цитата:
Соответственно, из ложного суждения о существовании нематериальной информации будет следовать существование нематериального Бога и заодно, действительно, Бабы-Яги, и вообще всего чего угодно. В то время как из истинного суждения о существовании материальной чашки, ложное суждение о существовании Бабы-Яги следовать, конечно же, не будет.
Уже кое-что, так сказать, неосознанная тяга к здравому смыслу... Слабая, но есть.
Помогу, раз с заданием полностью не справились: "Из истинного суждения о существовании нематериальной информации ложное суждение о существовании нематериального бога следовать, конечно же, не будет" - это точная копия вашего суждения. (Оно тоже логически неверно, но тут уж что имеем. Не учить же на форуме одаренных людей, если только так. На самоподготовку вам - найти и указать ошибку.)
Цитата:
Давайте-ка в дополнение к русскому, я Вас ещё логике поучу.
Да лучше у тараканов векторной алгебре поучиться - они грамотней. Хотя бы столько ошибок не делают и ахинею не несут.
Причем, я уровень даже не преувеличиваю - в обоих случаях нулевой.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Не понимаю, что за бодягу с Эйнштейном тут развели. Очевидно же, что Эйнштейн был теистом, не принадлежа никакой при этом религии.
Не принадлежа при этом к теизму. В духе "логики" uroborusa, да... :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
это Сестра у нас походу-теист который не принадлежит ни к одной религии :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Она ж православная, просто еретичка. А вообще, внеконфессиональные теисты бывают, да. Но у них религия на одного него.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
sergey писал(а):
Из вашего первого утверждения следует, что вычислительный аппарат - это не физический объект.
А когда вас попросили привести пример такого вычислительного аппарата последовала вторая фраза. Т.е. потихоньку приходите к пониманию, что говорите галиматью.
Точно говорю, присоединяйтесь к процессу обучения Грошика логике. Пойдёт на пользу. Начнём с чего-нибудь простого, скажем, почему из того, что в огороде бузина, не следует, что в Киеве - дядька.

sergey писал(а):
Очень хотелось бы получить ответ как сознание вне мозга познает чашку. С какой стороны от мозга расположено сознание? Со стороны лба, затылка, по кругу?
С какой стороны от Вас расположен мир, который Вы осознаёте?

sergey писал(а):
На каком расстоянии от чашки сознание ее распознает?
На каком расстоянии от чашки Вы её осознаёте?

sergey писал(а):
Как оно становится тождественным чашке, чашек две теперь?
Нет, чашек теперь не две, если бы их было две, они не были бы тождественны, не так ли? Ибо занимали бы разное место в пространстве-времени и были бы физически разными.

sergey писал(а):
Комп не может сдохнуть?
Может.

sergey писал(а):
uroborus писал(а):
Абстракцией чего является мозг?

Центрального отдела нервной системы животных.
Масло масленно, потому что намаслено на масло.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Она ж православная, просто еретичка. А вообще, внеконфессиональные теисты бывают, да. Но у них религия на одного него.

фигасе еретичка! от Папюса до санксритских гун широким спектром-ну и ересь..ересь это легкое религиозное отклонение на политической или экономномической основе .
вон в пример ересь жидовствующих -в СССР политкорректно называемая новгородская ересь (породившая шутку юмора среди историков-ересь новгородтсвующих)-там религиозно какая то мелочь когда хлеб в тело господне превращается и при каких словах-а экномически мощный фронт нестяжателей -поддержанный рядом бояр и одно время великим князем в рамках плана секуляризации церковных наделов

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Есть оценочное мнение российского нобелевского лауреата-физика Алферова: атеистов среди научных работников больше.

Послушала Жореса Алферова.
Он сказал, что основа религии это вера, основа науки это знание.
Научных основ у религии нет.
Это неправда, это не позиция академика, а выученный школьником в 4-ом классе урок .
В религии одной веры не достаточно, нужно много чего знать — другие религии и духовные учения, Библию, священные писания других религий, работы библеистов и обязательно основы современной науки, потому что религиозная картина мира включает духовную и научную составляющую. Все это изучают в духовных семинариях и академиях.
И неправда, что научных основ у религии нет.
У неё всегда эти основы были. Плоская Земля и небесная твердь, геоцентрическая космогония — это были научные основы, примитивные, обусловленные ментальностью той эпохи, когда религии создавались.
В наше время — тем более. Уже приводила цитату современного ученого, клеточного биолога.

«Креационисты неизменно ищут Бога в явлениях, еще не объясненных наукой, или в явлениях, которые, по их мнению, для науки необъяснимы. Многие религиозные ученые, напротив, ищут Бога в том, что наука уже постигла и объяснила»
.Кеннет Миллер, профессор биологии Брауновского университета, автор книги «Найти Дарвинова Бога: Ученый в поисках объединяющих начал Бога и эволюции» (Finding Darwin’s God: A Scientist’s Search for Common Ground Between God & Evolution). Цитата из интервью, представленном на сайте http://www.actionbioscience.org/evolution/miller.html
Все больше и больше научных данных, ПРИНЦИПИАЛЬНО не поддающихся анализу с сугубо материалистических позиций, фактов и явлений, требующих смены научной парадигмы.
И это обязательно произойдет.
А Алферов — коммунист. У него априорное неприятие религии, хотя он сам сказал, что имеет друзей священников и симпатизирует православию как благоприятному фактору славянского единства, но не более того.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB