Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 19:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 856 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 86  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
wi_wa писал(а):
И я хочу сказать, что зависимость их свойств от этих характеристик Менделеев, например, открыл, но кто-то должен их был именно так утвердить.
так нам бы хотелось знать откуда такой мысленный посыл следует? у меня вот в голове разделение на материю и свойства тоже-ваше высказывание -вызывает
ведь если можно утвердить то можно и не утверждать-и как бы все выглядело тогда?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
Groshik писал(а):
Цитата:
Что Вы имеете в виду?
Да то же самое, что Е.А. Только у него подход философский, а у меня естественнонаучный.
Вы делаете некое заявление о мире, что возможно существование элементов с отличными от известных свойствами. Резонный вопрос - предъявите их. Тем более, что нам известно: свойства элементов детерминированы строением их атома.
Никаких законов в реальности не существует - мы их придумали, чтоб описать некие сходные явления или свойства. Посмотрите на таблицу Менделеева.

Именно не придумали, а описали те которые есть. Этак я придумаю чего-нибудь и оно не будет соответствовать действительности и что это даст? Пользы никакой.

Я бы хотел силой воли взлететь. Придумываю закон, описывающий зависимость моей "летучести" от напряжения моих ушей. И взлетаю, напрягая мои уши.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
И я хочу сказать, что зависимость их свойств от этих характеристик Менделеев, например, открыл, но кто-то должен их был именно так утвердить.
Никто. Это единственно возможный вариант. И Менделеев как раз эту зависимость не открыл - он просто расположил элементы правильным образом. И вывел периодический закон. Он не знал, почему так происходит - просто правильно подобрал.
Законодатель здесь выглядит глуповато - как если бы приняли закон, обязующий Землю вращаться вокруг Солнца.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
wi_wa писал(а):
А так как для моей веры это не важно, то и спорить конечно не буду.

Очень здравая позиция. «От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры». (2Тим. 2:23)
Я просто не придерживаюсь ленинского определения материи, ибо оно нелепо.

_________________
Христос воскресе!


Последний раз редактировалось Евгений Анатольевич 28 ноя 2018, 15:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Groshik писал(а):
если бы приняли закон, обязующий Землю вращаться вокруг Солнца.

«Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных». (Мф. 5:45)

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37263
Откуда: Новороссийск
А как здорово было бы если только над добрыми, а над злыми садилось. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
и посылает дождь на праведных и неправедных». [/i](Мф. 5:45)
вот хулиган

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
Groshik писал(а):
Цитата:
И я хочу сказать, что зависимость их свойств от этих характеристик Менделеев, например, открыл, но кто-то должен их был именно так утвердить.
Никто. Это единственно возможный вариант. И Менделеев как раз эту зависимость не открыл - он просто расположил элементы правильным образом. И вывел периодический закон. Он не знал, почему так происходит - просто правильно подобрал.
Законодатель здесь выглядит глуповато - как если бы приняли закон, обязующий Землю вращаться вокруг Солнца.

А как происходит по другому научное открытие? И почему оно называется открытие? И если Менделеев не знал почему так происходит - то может Вы знаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37263
Откуда: Новороссийск
Да по разному происходит. Иногда повезет. Иногда кропотливый труд, горы расчетов. Ну после Менделеева стало известно об электронах, валентности, орбиталях. Да мы знаем, в школе по химии учили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Именно не придумали, а описали те которые есть.
Никаких нет. Описывали некоторые закономерности, а их описать можно по-разному.
Цитата:
Этак я придумаю чего-нибудь и оно не будет соответствовать действительности и что это даст? Пользы никакой.
Это вы на религию намекаете? :D
В науке есть некие правила, которые на то и нацелены, чтоб польза была, даже если не соответствует действительности.
Например, из той же химии - Менделеев сформулировал неверно закон, но польза от него ещё какая. Закон Ломоносова не выполняется на самом деле, но всем его в школе преподают. Очень полезный.
И т.д. Закон всемирного тяготения Ньютона - то же ведь изучают до сих пор. Хотя, есть уже лучшее описание - эйнштейновская ОТО.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 856 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB