Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1010 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 19 янв 2019, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Это как же?
Не путаете ли Вы материю с массой?
Как Вы думаете - энергия это материя?
Да как-то так.
И нет, энергия это не материя.


Хотелось бы мнение Евгения Анатольевича узнать.

ЕА! Ау!

По философии выходит, что все, что не материя - это дух или (в марксизме) сознание.
Энергия это число, скалярная величина, описывающая состояние системы. Энергия сама по себе как бы не существует. Должна быть всегда энергия "чего-то".
Но вот что интересно.
Когда исчезает масса, появляется энергия. Е= mc2 Это, как нам объясняют, энергия поля.
Вещество однозначно материально, а поле - это ведь придуманная категория ради того, чтобы объяснить взаимодействие объектов.
Как с этим быть?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 19 янв 2019, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вещество однозначно материально, а поле - это ведь придуманная категория ради того, чтобы объяснить взаимодействие объектов.
Поле - это материя.
Не знаю уж, как там у философов, но у физиков так.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 19 янв 2019, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Цитата:
Поле - это материя.
У физиков как раз таки поле -это что -то вроде "недоматерии" или "типоматерии"))). Частица состоит из материи и поля. Поле имеет протяженность , но не имеет плотности.
Более того, существует идея, что все объекты можно описать вообще без материи, а как состоящие из полей.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 19 янв 2019, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
wi_wa писал(а):
Извиняюсь, если моя наивная и, как Sergey, по моему, сказал, "инфантильная", вера в Творца всего оскорбляет Ваш высокий интеллект, но поверьте мне она искренняя. И не имею я от нее ни денег
Это не Сергей сказал, а я сказала (тоже кошка, но другая :) ) Вы неверно истолковали мою мысль. Никакой мой интеллект ваша вера не оскорбляет. У нас даже в законе четко прописано, что оскорбить можно только верующих. :P
Цитата:
Вы говорите может так, а может по другому. Но это не знание, а гипотезы, которые не лучше, чем вера в то что все сотворил Бог.
Это гораздо лучше и честнее. Это поиск истины, движение вперед. Если мы чего -то не знаем, то так об этом и говорим. А вы поверили в бездоказательную сказку и успокоились этой иллюзией знания, да еще и кое что поиметь с этого хотите, не Вы лично, Вы -то бескорыстны (хотя жизнь вечную с вечными ништяками получить мечтаете?) ;)

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Последний раз редактировалось Ива 19 янв 2019, 23:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 19 янв 2019, 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
wi_wa писал(а):
Просто из вредности спросить хотел: Вы как Сократ, или все же и того, что ничего не знаете, не знаете?


честно говоря не очень понял вопрос. прошлым сообщением я формировал не общий некий принцип-а лишь указал что мы не можем уверовать в бога-мы по понаблюдав оного-будем знать что он есть, конечно и верующие иногда говорят я знаю что Бог есть-но это скорее сверхсильное -я верю
кстати можете заметить что Сестра-со своими попытками построить что то странное под именем христианства -это попытки получить знание-пусть и псевдозанани -а значит резкая нестойкость в вере :)

а мы увы на знании..и тут возникает кстати еще один парадокс- не невозможность а странность-он называется молчание бога..Бог непрерывно генерирует вещи-которые подходят для веры..а вот знания..самое центровое существо -Творец, проявляет себя меньше чем подводное озеро в Антарктиде..
с чего бы?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 19 янв 2019, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
У физиков как раз таки поле -это что -то вроде "недоматерии" или "типоматерии"))). Частица состоит из материи и поля. Поле имеет протяженность , но не имеет плотности.
Более того, существует идея, что все объекты можно описать вообще без материи, а как состоящие из полей.
Ну, ок. Квантовая теория поля, если я правильно понимаю.
Я-то вообще-то всего лишь по школьному курсу физики ориентируюсь да "этой вашей Википедии"(тм), а там вроде как поле было частью материи. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2019, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
Сестра милосердия писал(а):
По философии выходит, что все, что не материя - это дух или (в марксизме) сознание.

По философии много чего может выходить.

Groshik писал(а):
Поле - это материя.

Строго говоря, ничто, кроме материи - не материя. А материя - это понятие. Поле - это не материя, но оно материально.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2019, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
Евгений писал(а):
что один кающийся лучше чем сто праведников

В том-то и дело, что не лучше.
Но Он сказал им следующую притчу:
Кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее? А найдя, возьмет ее на плечи свои с радостью и, придя домой, созовет друзей и соседей и скажет им: порадуйтесь со мною: я нашел мою пропавшую овцу. Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.
- Лк. 15:3-7.

А теперь посмотрим, в ответ на что Господь рассказал эту притчу:
Приближались к Нему все мытари и грешники слушать Его. Фарисеи же и книжники роптали, говоря: Он принимает грешников и ест с ними.

Как видим, кающийся грешник не лучше 99 праведников, но радости о нём больше, как больше радости о найденной овце, чем о тех, которые не терялись. Но можно увидеть в этой притче иронию над фарисеями, которые мнили себя праведными и роптали на Иисуса, что он принимает грешников.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2019, 00:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Как видим, кающийся грешник не лучше 99 праведников, но радости о нём больше, как больше радости о найденной овце, чем о тех, которые не терялись. Но можно увидеть в этой притче иронию над фарисеями, которые мнили себя праведными и роптали на Иисуса, что он принимает грешников.

я давно говорил что у Иисуса очень интересные притчи-но увы позиция Церкви часто строится не наних..иногда на своих домыслах а иногда на Библии но..в эпизодах так сказать-ну тот же добрый разбойник!
а образ тех кто идет за одной овечкой интересен -я уже вижу что христиане потеряли этот элемент учения-и работают по "стадам"-впрочем они сейчас сами в роли фарисеев :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2019, 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
По философии выходит, что все, что не материя - это дух или (в марксизме) сознание.

По философии много чего может выходить.

Groshik писал(а):
Поле - это материя.

Строго говоря, ничто, кроме материи - не материя. А материя - это понятие. Поле - это не материя, но оно материально.


Значит ли это, что кроме материи ничего не существует?
Тогда встает вопрос существования.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1010 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB