Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 16:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 28  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 фев 2019, 16:56 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
VasyaBit писал(а):
Не дешевле, помещики то на себя работают, а не государство,
во первых крепостное право отменили при Александре Втором-и помещики лишь "блокировали" земельные угодья а не доходы крестьян
но главное не очень понял как содержание социальных паразитов-идет каким то положительным моментом к гос.системе? :roll:
нахлебников убрали-и все одно плохо? так это не производительность удешевили-а доходы разбазаривать перестали

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2019, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Groshik писал(а):
Да она у нас веками была - и что-то нифига такого роста не наблюдалось.
Какого роста? Вот если бы мы во многом шли впереди планеты всей, то можно было говорить о большом росте. Но нет, мы преимущественно догоняли, а тут дешевая рабочая сила может помочь, а вот чтобы лидировать этого уже недостаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2019, 17:05 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
VasyaBit писал(а):
Какого роста? Вот если бы мы во многом шли впереди планеты всей, то можно было говорить о большом росте. Но нет, мы преимущественно догоняли, а тут дешевая рабочая сила может помочь,
дешевая рабочая сила может помочь в привлечении инвестиций в условиях капитализма . в остальном она помочь не может.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2019, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Евгений писал(а):
во первых крепостное право отменили при Александре Втором-и помещики лишь "блокировали" земельные угодья а не доходы крестьян
но главное не очень понял как содержание социальных паразитов-идет каким то положительным моментом к гос.системе? :roll:
нахлебников убрали-и все одно плохо? так это не производительность удешевили-а доходы разбазаривать перестали
А вот при советской власти доходы крестьян были в ведении государства как и большая часть их имущества, так что крестьяне стали обходится еще дешевле. Что касается социальных паразитов, то их место не пустовало, ведь нужны были те, кто бы этих "паразитов" выискивал и отлавливал, а им тоже что-то надо было есть.


Последний раз редактировалось VasyaBit 04 фев 2019, 17:17, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2019, 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Евгений писал(а):
дешевая рабочая сила может помочь в привлечении инвестиций в условиях капитализма . в остальном она помочь не может.
Дешевая рабочая сила производит дешевый товар, который можно выгодно продать, в т.ч за новые технологии и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2019, 17:25 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
VasyaBit писал(а):
А вот при советской власти доходы крестьян были в ведении государства как и большая часть их имущества, так что крестьяне стали обходится еще дешевле.
не понимаю как у вас оптимизация расходов превращается в дешевизну рабочей силы. все равно как обшить трубы теплоизоляцией-нужно меньше угля..ну да меньше-но это же хорошо
Цитата:
Что касается социальных паразитов, то их место не пустовало, ведь нужны были те, кто бы этих "паразитов" выискивал и отлавливал, а им тоже что-то надо было есть
это большей частью производилось на добровольных началах-Николая Второго скорее берегли от расправы до расстрела
солдатские и рабочие комитеты-брались за офицеров и владельцев фабрик, крестьяне за помещиков. большевикам часто даже для суда их спасть не удавалось-т.е. довод "а давайте их по суду расстреляем" не действовал
так что никаких трудозатрат -тут не было. да и недолго это время занимало

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2019, 17:27 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
VasyaBit писал(а):
Дешевая рабочая сила производит дешевый товар, который можно выгодно продать,.
при капитализме важно..там собственно надо заботится о том чтобы эта сила так и оставалась нищей..при царе так и делали-но это путь в никуда
для стартапа-сойдет еще..с этого можно начать-но дальше-уже технологии и производство

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2019, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Какого роста? Вот если бы мы во многом шли впереди планеты всей, то можно было говорить о большом росте. Но нет, мы преимущественно догоняли, а тут дешевая рабочая сила может помочь, а вот чтобы лидировать этого уже недостаточно.
Так мы и шли. СССР вторая экономика мира на секундочку стала. И рост замедлился только годах в 60-х.
Один фиг: "В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна. " (Википедия)
Но "рост" означает вообще-то увеличение производства. Вот это коллективизацией и решили: одновременно обеспечили рост продуктивности и снижение доли населения, занятого в с/х.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2019, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Евгений писал(а):
не понимаю как у вас оптимизация расходов превращается в дешевизну рабочей силы. все равно как обшить трубы теплоизоляцией-нужно меньше угля..ну да меньше-но это же хорошо
Никакой оптимизации не было и в помине, при личной собственности крестьянин сам следит за техникой и обеспечивает хранения продовольствия. Но чтобы ворочать большим объемами нужна хорошая организация производственного процесса, а ее не было.

Евгений писал(а):
это большей частью производилось на добровольных началах-Николая Второго скорее берегли от расправы до расстрела
солдатские и рабочие комитеты-брались за офицеров и владельцев фабрик, крестьяне за помещиков. большевикам часто даже для суда их спасть не удавалось-т.е. довод "а давайте их по суду расстреляем" не действовал
так что никаких трудозатрат -тут не было. да и недолго это время занимало
Мы ведь говорим о коллективизации. Крестьяне не хотели отдавать свой инструмент, земли и скот в общую собственность, а значит их нужно было заставить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2019, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Никакой оптимизации не было и в помине, при личной собственности крестьянин сам следит за техникой и обеспечивает хранения продовольствия. Но чтобы ворочать большим объемами нужна хорошая организация производственного процесса, а ее не было.
Какой ещё "техникой"? Мотыгой что ли? :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB