Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 226 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Учёные- атеисты за 2600 лет.
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2019, 16:28
Сообщения: 356
revelev писал(а):
Потому что от меня визгу много, а толку мало.

На комплимент напрашиваетесь? :) Я тут на досуге почитала Ваши воззрения, так что фиг Вам. :)))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учёные- атеисты за 2600 лет.
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
На этом основании зиждется магия, религия, а психоделики являются как бы паразитами, внедряющимися химическим путем в те участки мозга, которые так усиленно развивают магические практики и которые находятся под контролем Духа Божьего у верующих.
Правильно! Те же глюки, но другим долговременным способом. Как в той поговорке про ""пьяный-то проспится".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учёные- атеисты за 2600 лет.
СообщениеДобавлено: 15 апр 2019, 07:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
способным творить чудеса


И какие, конкретно, чудеса он творил?

Сестра милосердия писал(а):
На этом основании зиждется магия, религия, а психоделики являются как бы паразитами


Повторяю вопрос: в чём качественная разница, то есть эффективность, между психоделиками и
мистическим опытом без применения спецвеществ?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учёные- атеисты за 2600 лет.
СообщениеДобавлено: 15 апр 2019, 09:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Карлос Кастанеда, американский писатель, написал серию книг о магии индейцев. И герой этих книг — он сам, студент-антрополог. Случайно он знакомится с доном Хуаном индейским магом. Удивленный и очарованный его личностью, он решает изучить традиции представляемого Хуаном племени индейцев ради своей кандидатской диссертации, то есть, с позиции ученого-антрополога.
Первая книга называется «Учение дона Хуана». Я прочитала все 11 книг, и первая мне понравилась меньше других.
Дело в том, что обучение Карлуши Дон Хуан начинает с психоделиков. Он заставлял своего ученика употреблять некоторые грибы или кактусы и продемонстрировал ему чудеса невидимого мира.
Во второй книге и в последующих психоделики устраняются, и начинается теория и практика обретения магической власти над природой и человеком путем совершенствования собственной личности, в результате которой Карл становится сильнейшим манипулятором, способным творить чудеса, и не переставая при этом вести научную работу.
К чему я это пишу?
незнаю -любой желающий узнать все про Кастаньеду-легко может это сделать. ваш рассказ о нем тоже самое-что пересказать и описать скажем гиперболоид инженера Гарина. вы скажете -но то прямо написано как фантастика-а эт ов форме документалки? ну для меня вообще не проблема-Грошик как то нападал на право писателя так писать-на примере Солженицина
Кастаньеда не плохой средний руки писатель-я же уже вам советовал истинного мастера в этом жанре Пелевина. Пелевтин часто в интервью называет себя учеником Кастаньеды но перерос он его раз так в пять
Цитата:
Здесь писали о погружении в измененное состояние сознания (ИСС) за счет алкоголя, наркотиков, и никак иначе.
Это неправильно. Можно иначе, и об этом Кастанеда ясно дал понять — нужно определенным образом настроить свое сознание и подсознание. У людей с такой настройкой погружение в ИСС получается легко (йоги, тибетские монахи, бодисатвы)), но этому предшествует огромная подготовительная работа, которую нужно пройти с учителем, иначе психика не выдержит.
ну во первых изучать это по худ. книгам-странно . а во вторых чем неправильно то? типо разбивать вражеские войска с авиацией и артилерий неправильно-надо с саблями
вас чем то легкие пути не устраивают? как в армии а можно я не ломом а метлой подметать буду-быстрее подмету? -мне ненадо чтобы было чисто мне надо что бы ты зае...ся

Цитата:
ИСС — это не выдумка шарлатанов, это реальная способность человека, образовавшаяся то ли эволюционным путем, то ли при вмешательстве Создателя (зависит от точки зрения), это инсайт, озарение, вдохновение, интуиция. На этом основании зиждется магия, религия, а психоделики являются как бы паразитами, внедряющимися химическим путем в те участки мозга, которые так усиленно развивают магические практики и которые находятся под контролем Духа Божьего у верующих.
то что вы пишите это конечно гордыня-но гордыня простительная любая компания докажет что их автомобиль самый лучший, Мегафон скажет что их тарифы лучшие. хороший патриот знает что у него самая чудесная страна. хотите считать свои методы изменять сознание самыми лучшими и экологическими чистым спорить не будем
но скажите канал-то вы откуда берете? и высший мир? ну исказили вы работу мозга-что то отключили что то аквтивировали. и почему вдруг какой то канал? ну прет информация со зрительного нерва немного не туда-но обработка иная. мозг то все одно волшебное дерево не превратился
вообще в ваших рассуждениях Измененное сознание -лишнее-подвижничай ультрахристиаснким заветам-да и в обычном сознании открывай канал-чего нет?
или ваше возражение-ну так неинтересно

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 15 апр 2019, 11:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учёные- атеисты за 2600 лет.
СообщениеДобавлено: 15 апр 2019, 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
МФА писал(а):
Повторяю вопрос: в чём качественная разница, то есть эффективность, между психоделиками и
мистическим опытом без применения спецвеществ?

Цитата:
ну во первых общеизвестно что чем более трудоемко-то тем лучше. люди вон кур, гусей и даже хлеб предпочитают в маленьких фермерских магазинчиках покупать-настолько предпочитают что и крупные агрохолдинги такие магазинчики имеют. если чем больше потрудился -тем больше результат. то логично предположить-что любую работу надо делать так чтобы измучится и свалится без сил?
Старая муха самоотверженно билась башкой о стекло. Наверно, часа полтора. Отлетала назад, разворачивалась и, свирепо жужжа, бесстрашно шла на таран.
По другую сторону окна, там сидела молодая, зеленая еще муха и полтора часа, затаив дыхание, глядела на то, что делает старая. Правда, молодая никак не могла взять в толк, зачем пробивать головой стекло, когда рядом открыто окно настежь.
Молодая муха подбежала и робко спросила:
- Простите, что отрываю, если не секрет, зачем биться головой о стекло, когда рядом открыто?
Старая муха ответила, еле двигая челюстями:
- Глупая ты. Оттого что молодая. В открытое окно любой дурак вылететь может. Ну а радости-то? Влетел, вылетел, влетел, вылетел. Разве живем ради этого? А вот ты поработай своей головой, пока не распухнет, пока пол с потолком не сольется! И когда жужжать уже нечем, вот тут и ползешь туда, где открыто. Если б ты знала, как мне сейчас хорошо!

вторая проблема-рационалистичность и где то даже атеистичность христианства. измененное состояние это работа мозга-а там по умолчанию есть то что для язычества хорошо подходит. значит выход один этот Высший мир надо тщательно в это мозг прописать-причем не абы как а чтобы измененное сознание именно его цепляла. просто так-вон у меня в мозгу куча книг лежит-но неправильно лежит-просто как библиотека-а надо как декорации
Хотя боюсь Криворукий Творец-Сестры никакими практиками не достижим -это образ скорее научной фантастики-а нужно ближе к фентези
можно конечно спросить-ну хорошо-пусть сначала все как положено: тщательные молитвы и православная медитация-но потмо то когда научился
чего не пользоваться улучшениями?
да оттого что они тоже контроля, опыта и наработок требуют-это как хорошо научится бегать а потом сесть за автомобиль-вроде и быстрее а вроде то первого столба :)
у кариан помнится был рассказ как священник в измененном состоянии пытается показать шаману-где их бог-начинает лететь вверх-а шаман ему кричит-ты куда-там же Жаба-священник смотрит и правда-жаба и воронка к ее пасти сходится :lol: вообщем вытащил его шаман с трудом

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учёные- атеисты за 2600 лет.
СообщениеДобавлено: 15 апр 2019, 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Ну и ничо... Христианство - оно, конечно, историчней. Но у Сестры милосердия религия веселей.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учёные- атеисты за 2600 лет.
СообщениеДобавлено: 15 апр 2019, 11:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Ну и ничо... Христианство - оно, конечно, историчней. Но у Сестры милосердия религия веселей.

да вопрос не в в историчности..а скорее в том что традиционное православие насыщенно ценными для психонавтики образами- там же не лаборатория по выделыванию задних лапок у кузнечика надо!
во первых Двоеверие обратным ходом много чего нужно накидало..но даже и без этого-вон наша средневековая псковская иконопись: цвета только красный и черны, сюжет-что то класса "сошествие во Ад" любые эмо и готы-сдохнут от зависти
вообщем с пивом потянет для таких целей-есть на что сосредоточится..музыка только не та..увы правильного ритмичного "завывания" шамана-и нужных ударов бубна-хор монахов не заменит

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учёные- атеисты за 2600 лет.
СообщениеДобавлено: 15 апр 2019, 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
А тема, я смотрю, перестает быть скучной )

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учёные- атеисты за 2600 лет.
СообщениеДобавлено: 15 апр 2019, 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
Довод кстати
Цитата:
но этому предшествует огромная подготовительная работа, которую нужно пройти с учителем, иначе психика не выдержит
тоже изобретен Сестрой на коленке -психика у нас не держит потерю близких, войны, кровавые бойни,-вообщем все то что по Сестре без Блога мы бы ух как мечтали поделать..мечтаем но почему то от этого с ума сходим-без всяких измененных сознаний..
а там никакого риска нет-все вещества имеют дозу отравления кг на 40-сложно столько съесть :) как бы криво мозг не работал-и что бы он там не создавал..неопасно..он же криво работает-именно этим психику от удара выводит-реалистичность главное условие психотравмы-а то можно додуматся что фильм или книга-и ее психика не выдержит :)
учитель там нафиг не нужен-никто за тебя твоих личных тараканов разгрести не сможет-каждый их сам кормит и выпасает по уникальным технологиям-там нужен грамотный и знающий ситтер -во первых контроль за движениями-а то куда нибудь в окно с пятого этажа уйдешь :) но и за эмоциональным бед-трип для психики повторю опасности не несет-ибо когда он есть-тебя нет :) все патологии психики он большей частью в личности пишутся. но эмоции-это да :)
грамотность это незнание каких то религиозных истин-а понимание процессов в мозге
это хорошо у тог же Пелевина
Цитата:
- Слушай, - торопливо заговорил Татарский, - у меня беда. Я кислоты обожрался. Специалисты сказали, пять доз. Колбасит, короче, по всему мясокомбинату. Что делать?
Что делать? Не знаю, что делать. Я в таких случаях мантру читаю.
- Можешь мне дать?
Записывай, - сказал наконец Гиреев. - Ом мелафефон бва кха ша. Повторяю по буквам: о-эм...
- Записал, - сказал Татарский. - Что это значит?
- Неважно. Концентрируйся чисто на звуке, понял? Водка у тебя есть?
- Вроде была. Две бутылки.
- Можешь смело выпить. С этой мантрой очень хорошо. Через час все пройдет. Завтра позвоню.
**
- Слушай, - перебил Татарский, - сворачивай. Я все равно сейчас не пойму ничего - голова болит. Ты мне лучше скажи, что это ты мне за мантру дал?
- Это не мантра, - ответил Гиреев. - Это предложение на иврите из учебника. У меня жена учит.
Подожди. Почему ты мне это предложение дал, а не мантру?
- Какая разница. В таком состоянии все равно, что повторять. Главное ум занять и водки больше выпить.
И что эта фраза значит?
- Сейчас посмотрю. Где это... Ага, вот. "Од мелафефон бва кха ша". Это значит "Дайте, пожалуйста, еще огурец". Прикол, да? Натуральная мантра. Начинается, правда, не с "ом", а с "од", это я поменял.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учёные- атеисты за 2600 лет.
СообщениеДобавлено: 15 апр 2019, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
МФА писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
На этом основании зиждется магия, религия, а психоделики являются как бы паразитами


Повторяю вопрос: в чём качественная разница, то есть эффективность, между психоделиками и
мистическим опытом без применения спецвеществ?


Уважаемый МФА!
Не нужно думать, что я всезнайка и на любой вопрос могу ответить однозначно.
Такие проблемы нужно изучать специально и на большом статистическом материале.
Есть много загадочного в психике (по-нашему душе) человека. В том числе способность проникать в невидимые миры и воздействовать оттуда на нашу реальность. Не просто так, по-щучьему велению. Этому нужно учиться хоть в религиозной жизни, хоть в мистических практиках.
Психоделики, насколько я могу судить просто порождают приятные для человека состояния: видения, какие-то события, где он герой и победитель. Иначе зачем бы их употреблять?
ИСС это совсем иное. Человек своей мыслью начинает управлять функциями собственного организма (йоги), диагностировать и исцелять болезни (биоэнергетическое лечение), вредить и насылать болезни (черная магия), предвидеть будущее и в какой-то степени им управлять.
Это что-то типа божественных возможностей, хотя и в сильно редуцированной степени.
Человек есть образ и подобие Бога. Как Бог воздействует на наш мир извне, так и человек для оказания подобного сверхфизического воздействия должен войти в особое состояние, как Вы сами писали, иного измерения.
И опыт тысячелетий свидетельствует о том, что это возможно.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 226 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB