Форум атеистов Рунета

ничего ибо клинический эффект отсутствует-а вы какой то альтернативы пока придумать не можете..ну как то сделать так что не лечит но где то и лечит. слишком все однозначно в медицине. на детей это действует в стиле-"сводил ребенка-ему так помогло" -т.е. там где стастстические методы не используются-и поулчается я вот нюхаю чеснок и уже гриппом 10 лет не болел
ладно вы бы могли сказать как с полтергесом институтов нормальных нет..но увы есть проверки устраивались много раз-нет эффекта
вы отписали менее действенно плацебо-вот если к иглоукалыванию какие то травы алтая добавить 6)

а чем вас иглоукалывание не устравиает или пиявки-сложновато ? ну так в этом плюс

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

и опять медицина неудобный объект
я бы мок докопаться до лажи памяти воды и т.п. вы бы спорили т.п.
а не надо-клинический эффект есть?-если вы думаете что я придумал какю то отмазку т озря-легко могу вам метод лечения или лекасртво-со списком исследований и результатом притащить

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

была у меня как то хрень-которую невролог определил как панические атаки-но что я не очень верил-да и не помогало ничего. симптом ночью вдруг ощущение смерти-и локализация на том органе которые беспокоит. сердце-ой сердце остановилось! пальцы -ой пальцы отвалились послал меня кто то на иглоукалывание-ходил даже сходить потом махнул рукой=продолжил ходить по врачам-а потом само прошло..сходил бы я в храм поставил пере святым свечку-и так бы совпало что прошло прошло в стиле что как то я на все плюнул исчез вектор страха-и эффект исчез. что то нервное наверное. почему раньше я так же не плюнул ? пробовал-не плевалось. подозреваю сказался обход обычных врачей-что за хрень была не нашел
но убедился что в организме ничего опасного нет негде-сердце хорошое по исследование-вот оно уже и не останавливается
дало бы эффект иглоукалывание? врядли-я все таки скептически настроен

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

и вообще иголочки то там! я понимаю шило в жопу вогнать
информационные свойства препараторов-это уже даже фричество ну и использование слов-паразитов. причем тут вообще информация ? давайте на бумаге напишем зеленка и к ране приложим! чем инфосовйства чернил хуже!
унас с огромное кол-во носителей информации-а мы к воде лезем!
как вообще связано информация и лечение?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

так не заместо же ! а вместе-как Во все тяжкие -лечишься химиотерапией-а паралаллельно вдыхание всяких ароматных трав по секретам Тибета-если веришь настроение и самочувствие поднимается-ато реально лечащая химеотерапия его опускает. чем плохо

зато там есть четкая фикксация результата-можно вообще не понимать как работает лекарство- эффект зафиксируем
вон тот же знаменитый пример с исследованием виагры-оно как лечение сердца же создавалась -раз и нет эффекта по сравнению с плацебо группой-ну очень жаль! а тут раз в не-плацебо группе чего т овсе мужчины потеряли оставшиеся таблетки! дружно 100% эффект так так -ну ка признавайтесь зачем вам они )

скорее всего красивый научный миф. у них критерий красота..я уже во стольких разочаровался..самовнушение почти никогда не работает на таком уровне-через гипноз (а это то же самовнушение-гипонтезер лишь заставляет человека себя самовнушать-те кто не умеют называются негибнабельным) вопреки худ. литературе незлзя внушить кого то убить, или самоубиться-человек в трансе скажет да да -и часто даже не вспомнит
так что помирамющий от проклятья шаман-скорее всего будет упорно помирать и думать чего то блин-не помирается
мне более правдоподобной кажется версия в Клане Пещерного медведя-вымысел про неандертальцев конечно-но там Смертельное проклятье шамана-запускала мощный идеологический ритуал-и сам проклятый считал(играл роль) себя мертвым и окружающие-его упорно не видели-он же дух. что тот мертвый делал? ну а что уходил куда то типо в мир духов-выживал сам..

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

еще раз у нас есть очень надежный критерий-вам его думаю не обойти..в случае с гороскопами наш эксперимент был весом-но можно было что придумать. но тут все слишком однозначно-вот тебе любая болезнь в 20 вариантах. лечи! чем хочешь иглами, черепами летучей мыши-оплатишь специалисты лишь будут смотреть что безопасно. а рядом будут лечить другие 20 чем то предельно имитационным на твое лечение потом сравним в процентах

думаю опять именно легенда-она имеет признак-красивость возможно на чем то основана-чтос то действительн улучшилось-Израиль наверное сделал вывод. но в серьез брать все эти резервы организма-не стоит-ибо у нас есть страшная статистика Средних веков. резерв там был один-естсвенны отбор-повезло тебе родиться со стойкостью к чему-то ну братан свезло так свезло

почему именно запускать? даывайте ее найдем да скачем-изучим улучшим и активируем ломанным ключом. ах неизвестно где-неизвестно-что-высосано из пальца-и под гомеопатию? тогда да -не скачешь-ибо нету-да и чебы это кто то чит код прописал-а запускать скажем сознананием пйутей не оставил? неужели Криворукий Творец это прогу нам дал?
и да не работает гомеопатия-не работает -клинического эффекта нет! а раз нет-то все! не переживайте на сайте ВОз-лежат лекраства про скоторые УЖЕ нет эффекта-типо когда то помогало а теперь все-грипп лучше стал и не лежат куча наших вполне "научных" лекарств-которое нам врачи прописывают-нет эффекта в исследованиях -все биодобавка-привет
более того там нет даже операция на глаза что у нас делают-опять эффекта нет не помогает

но она воздействует-на единственный наш информационный объект -мозг-а само лекраство-пустышка-не важно что..
а ваш гомеопатия-чит коды в где то ищет. не очень надежно

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Дети дошкольного возраста, как правило, просто калькируют эмоциональное состояние родителей. Поэтому если взрослый будет верить, что "это" поможет, то ребенок будет верить в это тоже. А дальше включается все та же субъективная оценка своего состояния.

Но меня в такого рода феноменах немного смущает моральная сторона дела, что ли. Если человек чувствует себя лучше (пусть и субъективно), если вера (не важно во что) помогает преодолеть ему зависимость, если ему так спокойнее, в конце концов, то что в этом плохого? Точнее как отделить тут плохое от хорошего?

ну по молчанию -это хорошо. но ситуацию когда плохо тоже можно представить-человек блокирует симптомы предвестники и упускает шанс начать реальное лечение.
не даром плацебо часто вытесняют в неизличимые болезни
а в вики сказано что эффект нулевой нейтральный-т.е. всегда есть случаи когда есть позитив и тут же всегда когда негатив-и как то они друг друга в ноль выводят статистически. ну сбалансированные процессы в обществе не редкость

а вообще Сестра своим" а как эволюционно возник плацебо-эффект как включает в вопрос ответ-а на самом деле мыслит эволюциюкак работу Бога но без Бога-но блин эволюция это слепой процесс-работающий по принципу выжил и ладно! там куча багов-мусора и решений от балды
плацебо может быть какой то приблудой-просто не отсеянной отбором или идти приложением к чему то
вон шизофрению мы походу получили вместе со способностью к искусству..у ненадертальцев похожде шизофрении не было-и походу перья орла на теле это их предел. хотя орудия труда вполне вполне-бывают и получше чем у сапиенсов. но на песни, узоры на орудиях и малевание бизонов они время не тратили-и где то логично? зачем..нам то искусство стало нужно уже тогда когда отбор мы для себя отменили-при цивилизации. а так с нее пользы ноль

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Ну вот в этом-то и дилемма. Статистически плохо, а попробуй скажи это в глаза человеку, которому "типа как от этого" стало лучше. Понятно, что не от этого, а от особенностей восприятия. Но и разрушать эти "особенности" вроде как бред...

Вопрос приоритетов.
Если мы хотим, чтоб люди передохли как-то порадостней, то да... Нехай жрут гомеопатию и пьют святую воду. Когда поймут, что не помогло - им уже недолго останется.
А если мы хотим вернуть их в строй, то нам нужна доказательная медицина и борьба со всякими антипрививочниками. Потому что ты весь такой несчастный один фиг должен быть вылечен, а не быть инвалидом или трупом.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг