Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 21:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 июл 2019, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Грошик, разве "неопределенная изменчивость" это не термин Дарвина? :o
Дарвина, но в некоторых переводах. Вообще-то он применял термин "variation", то есть вариабельная, разнонаправленная, случайная. Он её считал основным материалом для эволюционного процесса, то есть - "что отбирается".
Ну так это правда: она и есть. Тогда не знали, как она появляется, но она просто наблюдаема: все рождаются разными.
Переводя на современный язык - это любая индивидуальная генетическая изменчивость. Таки да, материал для отбора.
Никакой ошибки.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2019, 13:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
это да! помню я аж матом взвыл-когда мне в очередной раз ответили про научный метод -хотя я и близко не спрашивал :lol: вот просто вы образец конкретных ответов-именно на вопрос оппонента :)
Я вообще сторонник незамутненности и четкости мышления. Хоть увойтесь - попытки перевести просто глупость в некое подобие философии про сферического коня в вакууме я не поддержу. Ибо нефиг.
Цитата:
извините не удивляться "пофиг" могу-а вот не удивляться королевскому мы-невозможно :)
А скромнее надо быть. Вы вступаете в уже идущую беседу, а не фронтальный опрос проводите. Вы тут не центральный сервер, чтоб с вами все индивидуально беседовали.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2019, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
это да! помню я аж матом взвыл-когда мне в очередной раз ответили про научный метод -хотя я и близко не спрашивал :lol: вот просто вы образец конкретных ответов-именно на вопрос оппонента :)
Я вообще сторонник незамутненности и четкости мышления. Хоть увойтесь - попытки перевести просто глупость в некое подобие философии про сферического коня в вакууме я не поддержу. Ибо нефиг.

ясно! если надо спасти незамутненность и четкость мысли-то можно и послать нафиг конкретику-и вместо ответа на вопрос-написать что то свое
если же я отвечаю не ваш вопрос- снижаю градус четкости :)

странно что не "мы вообще сторонники незамутненности и четкости мышления." :?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2019, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
ясно! если надо спасти незамутненность и четкость мысли-то можно и послать нафиг конкретику-и вместо ответа на вопрос-написать что то свое
если же я отвечаю не ваш вопрос- снижаю градус четкости :)
Да забудьте, вам сие недоступно. Никогда не будет у вас "ясно" и "конкретика". Просто такое мышление, атактическое называется вроде бы.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2019, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Да забудьте, вам сие недоступно. .
да я б забыл :) если бы не извивались
а то "Ну, я отвечаю на конкретные вопросы."! написали бы "Ну, я отвечаю на конкретные вопросы, если это не снижает четкости мышления"
тут бы и возражений не было
ну я бы лишь отметил исчезающую редкость такой ситуации-вот и все :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 03:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Сестра милосердия писал(а):
На живом уровне материи мы сталкиваемся прежде всего с понятием информации. Живое есть там, где есть ДНК, а ДНК - это прежде всего информация. Информация - категория не материальная, это дочь ИДЕИ или ЗАМЫСЛА. Самопроизвольное возникновение самой простейшей значащей фразы совершенно невозможно по теории вероятности - и, естественно, никогда не встречалось в эксперименте. Интересно, что информация, хотя и не имеет природы материальной, подчиняется общим законам бытия: она не возникает сама собой, а при передаче стремится к порче, в пределе - к информационному шуму, полному хаосу. Это общие законы, которые должны учитывать все информационные системы, искусственные и естественные. Из этих законов вытекают биологические следствия:

а) невозможность самопроизвольного возникновения жизни из неживой материи,
б) невозможность самопроизвольного нарастания сложности организмов, и
в) неизбежность мутационного разрушения любой живой твари. Ни один вид живых существ - по этому самому закону - не может сохраняться бесконечно долго, ни тем более улучшаться и усложняться, в какие бы идеальные условия его ни поместить.


Здравствуйте, Сестра, здравствуйте, те, кто остался на ресурсе! Снова присоединяюсь к нашему поредевшему коллективу.

Теперь по теме. Ну теорию вероятностей надо всё-таки смотреть по каким-нибудь книгам, что-ли. "Самопроизвольное возникновение какой-нибудь значащей фразы". Но это же решается простейшим перебором - задаёте массив символов, длиной, равной заданной фразе и включаете цикл, в котором в каждой ячейке выбивается случайное число от нуля до 255, цикл прекращается, когда в массиве будет заданная фраза - ну неужели за 5 лет нельзя было научиться делать это лучше меня?

Был еще такой деятель по имени Раймонд Луллий - он составлял фразы случайной комбинацией вращающихся дисков еще в XIII веке - аналоговыми генераторами случайных чисел.

Но это всё частности, а можно сказать, что как порядок переходит в хаос, так и хаос - в порядок, это два равноправных процесса, на данном уровне знаний. Детерминированность переходит в случайность за счет накопления малых отклонений - это один процесс. Но и случайность также даёт неслучайные закономерности - это точно такой же равноправный процесс. Когда всё, как Вы говорите, деградирует, оно деградирует не до бесконечности, а до уровня элементарных частиц, которые тоже потом могут самопроизвольно создать те или иные структуры (круговорот в природе воды, азота происходит постоянно - это не разовое "нарушение энтропии", а регулярно действующий процесс)

Как-то так.

Человечество сильно продвинулось с уровня Л. Больцмана, но почему мы всё время должны открывать всё самостоятельно? А ваши идеологи используют данные 100-летней давности в то время как наука открывает всё новые и новые закономерности, о которых не написано в Библии. Ни в большом масштабе, ни в малом.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 09:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
И тебе привет, Энтузиаст!
Сопоставив цифры буквам и в числе пи можно найти случайную фразу, причем про Сестру. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 19:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Здравствуйте, Сестра, здравствуйте, те, кто остался на ресурсе! Снова присоединяюсь к нашему поредевшему коллективу.
Вот это подарок! Ура!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Спасибо, друзья!

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2019, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2771
С возвращением!

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB