Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 116  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
5fingers писал(а):
[Это всё равно, что сын станет дразнить отца: " папа - ну убей меня! Ну же? Тебе говорят - убей! Ну покарай же меня!

Изображение

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Сергей Сергеевич писал(а):
У атеизма две ахиллесовы пяты: историческая и нравственная. Понятное дело, что я начал разыгрывать вторую - здесь каждый считает себя экспертом и можно получить большее число экспертных оценок. Тема суицида была выбрана из-за того, что в этом вопросе у Церкви железобетонная позиция.


Пока что вы, уж извините, больше напоминаете не "атеиста", но провокатора.
Нет у атеизма никаких "пяток".
Ни "нравственной", ни "исторической".

Вы бы вот, хотя бы, аборигенам Дальнего Востока попробовали доказать, что позиция "Церкви" по суициду "железобетонна". :)
У них - свои жрецы, суеверия и "Церкви".
«Воин не боится смерти, и незачем пугать его этим». «Что значит сложить голову? Все равно что ветром снесло шляпу». «Пройдет лет двадцать, и [,переродившись после смерти - П., ] снова буду добрый молодец».

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 16:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
vladimir muhin2013 писал(а):
Бог не играл в прятки с израильтянами; перед ними были все доказательства Его существования. Но, как это ни поразительно, Божья открытость оказала воздействие, диаметрально противоположное желаемому. Мне самому в это трудно было поверить. Ответом израильтян были не любовь и поклонение, а страх и противление. Видимое при­сутствие Бога не укрепило их веру.

Владимир, Вы умный человек, но, извините за резкие слова, устраиваете балаган. Я вас не виню, т.к. считаю что перед тем как обманывать меня, вы обманулись сами.
По сути: Я Вам однозначно и искренне написал что нет у меня ни страха, ни ненависти к христианскому Богу, мне действительно хотелось бы пообщаться с Ним и начать (продолжить) Его познание, если таковой существует. И нужно мне всего лишь малость - Его проявление в объективной реальности. И что же отвечает один взрослый человек другому взрослому человеку ?? Давным давно Он ОЧЕНЬ проявлял себя! АЖ оббалдеть как проявлял - ни одного скептика не было! Но Его стратегия не принесла желаемого. Поэтому Он решил сменить свое поведение (это Бог то :shock: )- теперь, извини Миямото, Бог прячется. Но если поверить в Него - то Его существование становится очевидным.

Владимир, детский балаган это !
Во первых: Как взрослый человек, Вы понимаете что если сначало искренне поверить в Кришну, инопланетян, бабайку - то свидетельства существования Кришны, инопланетян, бабайки будут находиться повсюду. Вся жизнь станет наполненой Кришной, инопланетянами, бабайкой.

Второе: Мне тоже нравится фильм "Терминатор". В одной из серий этот киборг говорит: "мне вложили в память базовые представления о человеческой психологии". Так вот если бы Бездонный океан мудрости, Альфа и Омега (т.е. ваш Бог) имел хоть какие-то представления о человеческой психологии как у желизяки из фильма- Он бы понимал что вовсе не его НЕСКРЫТНОСТЬ вызывают в израильтянах страх и противление вместо любви и поклонения, а совсем другое. Вот Вам задачка, сложная, но интересная, "на сооброзительность". Почему чем больше Дед Мороз проявляет себя в объективной реальности - тем больше детишки его любят и никакого страха и противления? А вот Бог себя проявлял израильтянам - один страх и противление ?

Третье: Я умею летать и хочу чтобы Вы поверили. Летать я умею без дельтоплана, пароплана, по настоящему, руками машу и парю над землей как бабочка. Давным давно я делал это каждый день, только сейчас не делаю. Люди стали бояться меня из-за такой способности, а я хочу от людей не страха и противления - а люви и понимания, поэтому я показываю только тем кто искренне верит.
Поверили? Зря не поверили, я бы мог Вас кое чему научить. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
5fingers писал(а):
Вы спросите - откуда я это знаю? Да вот в книжке Филиппа Янси вычитал сегодня, что Бог учится быть добрым и любящим даже с такими безобразниками и шалунишками, коими являемся мы, люди... :D

Давно пишу: у нас верующих :) должно быть ДВА Бога. Это просто необходимо чтобы не потерять нашу веру. То есть Сущность-Бог , конечно должна быть одна, только вот определения и характеристики у этой одной Сущности должны быть абсолютно антогоничны и взаимоисключающи. В спорах с коварными атеистами мы, верующие, должны подсовывать абсолютно взаимоисключающие характеристики понятия "Бог".
Вот к примеру: Первый Бог- это Бездонный Океан Знаний и Мудрости, Суть наполняющая каждый атом вселенной, Никто не приблизился к Нему в понимании тайн бытия, никто не был ему советчиком, Он создавал наши тела в утробе матерей и знал каждого из нас когда нас еще не было. Он видит насквозь наше сердце, и только Его божественное сердце способно принять все горести мира. Вся жизнь пропитана Его существом и т.п.
Второй Бог - учится быть добрым и любящим. Личность, блин!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 17:06 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Миямото писал(а):
Второй Бог - учится быть добрым и любящим. Личность, блин!

Ага, именно поэтому мусульмане бьются с христианами.
Или мусульманский бог не учит тому же, чему учит христианский?
Думаю, со "вторым богом" у всех верующих большие проблемы, т.к. при определении "своего бога" они приходят к мнению атеизма во главе которого стоит сам человек и гуманное отношение к любому человеку.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 17:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
Пумяух писал(а):
Народ! Дискуссия, конечно, очень интересная, но мы отошли от вопроса: почему, несмотря на всю нелогичность, несмотря на тьму случаев когда священнослужители выставляли себя в крайне неприглядном виде, позиции религии столь сильны?
FatCat считает, что потому, что поверить в бога проще. Я утверждаю, что в бога или в эволюцию поверить одинаково просто или сложно.

Знаите. при всем к Вам уважении. я разделяю мнение Ваих опонентов. Т.Е. верить в Бога проще.
Если есть две точки зрения, например: абиогенез и теория творения- действительно, не будучи профессиональным высококвалифицированным биологом принять и ту и другую позицию одинаково просто и сложно. Но, мне кажется, Вы упустили из виду ЭМОЦИОНАЛЬНУЮ составляющую. Эволюция не говорит что она (эволюция) нас любит, она не говорит что каждый индивид ценен (слово то "индивид" какое холодное). Эволюция не обещает что мы будем жить после физической смерти, а ведь хочется, правда ?
Позиции религии столь сильны.

Как то я сравнил для себя религию и неверие с двумя политиками. Представьте себе один политик выходит на трибуну и говорит примерно так: Положение у нас (допустим в России) тяжелое. У моей команды есть программа- но надо трудиться. Мы будем работать тяжело, профессионально и честно, но будучи разумными людьми не обещаем быстрого процветания, более того не в силах исключить все возможные ошибки.

Другой политик на трибуне: Мы точно знаем как все устроено и точно знаем как сделать ОЧЕНЬ хорошо уже сейчас. Вы жили так плохо только потому что не голосовали за нас. У нас есть секреты и мы обещаем. нет просто клянемся что все заживут супер. Много трудиться не надо- благодаря нашим знаниям, мы просто все устроим, ведь вы самый лучший народ и вы достойны процветания. Посмотрите на нас, мы богаты и счастливы, мы сделаем вас богатыми и счастливыми. Голосуйте за нас- с нами все будет ОК !!!

Как вы думаете, у какого политика больше шансов в народе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 18:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Миямото
Вы разозлились,довольно сильно.Если для меня Библейские события это реальность,почему я должен усомниться в том,что именно наличие постоянного контакта с Богом у Еврейского народа вызывало желание противится,Его решениям ? Вы же наверно тоже станете противится,если кто то очень умный будет диктовать Вам,что делать,каждый день,Вы скажете,пусть я наделаю ошибок,но сам решу куда мне идти.Разве не так?
Если для Вас Библия это Еврейские сказки,то вопрос исчерпан,ибо нет в этом мире информации о Боге,значит и верить Вам не в кого,это очевидно,атеизм Ваш удел.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 18:24 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Миямото писал(а):
Если есть две точки зрения, например: абиогенез и теория творения- действительно, не будучи профессиональным высококвалифицированным биологом принять и ту и другую позицию одинаково просто и сложно. Но, мне кажется, Вы упустили из виду ЭМОЦИОНАЛЬНУЮ составляющую. Эволюция не говорит что она (эволюция) нас любит, она не говорит что каждый индивид ценен (слово то "индивид" какое холодное). Эволюция не обещает что мы будем жить после физической смерти, а ведь хочется, правда ?
Позиции религии столь сильны.

Эмоциональная составляющая того, что эволюция нас не любит, а бог любит эфемерна, т.к. любой пингвин, потерявший свое яйцо, стремится отобрать хитростью его у соседа, т.к. любит и хочет иметь свое потомство и заботится о нем, горилла-муж, от которого ушла почему-то жена, берет заботу о воспитании своего чада на себя, ему помогают тетки жены....
А как мы можем говорить о том, что будет после смерти, если даже не понимаем, что такое жизнь??

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Skarlett
Мы можем говорить что жизнь продолжится после смерти тела.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 23:19
Сообщения: 220
Проявления "Божественной любви" - мор, потопы, уничтожения целых городов и многое прочее, умиляют лишь очень верующих людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 116  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB