Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 691 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 70  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
логика слишком общее понятие
Ну, это не просто "понятие". Это правила по которым обязаны строиться рассуждения.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Евгений Анатольевич писал(а):
Несвятой Дух писал(а):
А воля будет такой: взять топор и пойти кромсать людей на улицу.

Может быть, с каким-нибудь неохаризматом такое несчастье может случиться. Но если говорить о традиционных христианах, то для них вся воля Божья изложена в Библии, которая дополнена традиционными толкованиями.

А вот если такая трактовка? https://www.youtube.com/watch?time_cont ... RchsozVn3s
Тоже вроде как божия воля, и тоже топор, и тоже кромсать на открытом воздухе.
5fingers писал(а):
Ну, если Вы (если) на стороне Ороха… то Вы, выходит, как-то смогли подняться над происхождением и вопреки наследственно прошитой в нас логике Ноя выбрать логику Ороха?

В таком случае во многом и я тоже. Хотя - и об этом говорил своим студентам, тем более что мой предмет (военная и экстремальная медицина) имеет такую тему, «Современная система лечебно-эвакуационных мероприятий». Всех, - говорю я им, - может быть, и не спасти, но разумное разделение этапов помощи и своевременная эвакуация позволяет спасти максимальное количество пострадавших.
То есть, первое, что сделал бы я на месте Ороха - это оповестил всех соседей: что-то страшное грядет, потому стройте вовремя корабли. Именно корабли, а не индивидуальные лодки, так легче выстоять в шторм. И когда начнётся, эвакуируйтесь группами организованно.
5fingers писал(а):
Значит иногда можно что-то решить против логики предка?

А весь атеизм, и все его основания (в первую очередь наука) на этом и строится, не находите?
Евгений писал(а):
у Толкиена ни где ни разу не написано что арагорн носил штаны
значит он ходил с голой жопой

А может быть, он ходил в мохнатой юбке, как древние германцы на известной гравюре? Зато что Леголас был в штанах, написано, хотя бы в той сцене, как он ими зацепился за колючие кусты. Вот только интересно, носил ли он с собой иголку с ниткой, как всякий уважающий себя солдат?
Евгений писал(а):
мы на ОБЖ проходили вариант спасения от наводнений в бомбоубежище. правда наш преподователь очень хороший специалист-офицер в оставке-предупредил что система полностью отработана в теории. а реально никто не разу не пережидал. психологически я понимаю отсутствие желание пробовать

Ну, вообще-то опыт ликвидации затоплений в подвалах и других подземных сооружениях существует, и даже внесен в СНАВР при авариях на промышленных объектах и т.п.
Ну а есть и вот это. https://ruread.net/book/2384/53/ И с учетом, что один из авторов, так скажем, чекист, я допускаю, что подобное сооружение возможно в реальности. А соответственно, в таковом действительно было можно смоделировать различные ситуации борьбы за выживание.
Groshik писал(а):
А для управления массами научились использовать церковь. Библию при этом старались не задействовать, что интересно.

Вы правы. Большинство католиков из простонародья вообще не знали латыни и заучивали молитвы "механически" (вполне возможно, что в итоге получалось нечто вроде пресловутого "дакусин" или "ипанамат"). В свое время в Нидерландах многие подались в гёзы потому, что им обещали Библию на родном языке - фламандском, французском или немецком.
Groshik писал(а):
"Хочу, чтоб паровоз летал" - "верю, что паровоз летает" - "паровоз летает!"(это было в прошлом сообщении, но teist добавляет:) - "верю, что лечу на паровозе" - "лечу на паровозе"

Одни такие и не поверили, да полетели... вот только куда, и насколько быстро? Вот тут, в самой концовке http://lib.ru/LUKXQN/train.txt

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 12:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Пожалуйста, оставайтесь при своем мнении, что большинство преступников верующие, что церковь учит мужей избивать жен и предпочесть смерть медицинскому лечению. Только не нужно навязывать мне эти благоглупости.
Не добавилось у меня в результате обмена мнениями симпатии к безбожию который  уровень достижений своей атеистической мысли безапелляционно почитает за критерий и норму мысли вообще.
Религия есть область глубоких и одухотворенных чувств (Н.Бердяев)
Я привыкла думать, что духовные искания — неотъемлемая человеческая черта, выделяющая человека из мира животных, из бессмысленной и враждебной Вселенной. В этом есть притягательность для мысли, есть тайна. Мир нельзя объяснить, исходя из самого мира



вы все таки не до конца осознаете проблематику :(
первый вопрос полноты мира-вы же его формулируете вопреки реальным своим убеждениям! ну запилили бы вы выдуманных богов-в любом кол-ве и виде. ладно! это уже не атеизм. и это дополнение мира. но вы то мир ИСКАЖАЕТЕ. т.е. в реальности бог-он такой а для этого мира-вот такой-а он раз и не такой.
ну ладно бог особый объект-его кто то не видит-а те кто видят все по разному-но камень он же и есть камень-какой смысл верить что он тебе голову не пробьет?
второй вопрос личностный-мол как важны духовные ценности! да кто бы спорил -но кто вам сказал что рассказы про бога чем то духовно ценны? чем? вашим досугом? эгоистичненько! хотите духовных ценностей-развивайте смелость, волю, тягу к открытиям, к чувству прекрасного. чести, достоинству и т.п.
вам удобнее с богом-да ради бога-но удобство да за духовность не выдавайте!
ну а третий вопрос -нравственный! на ладно вы сочли рассказанное вам-нападками на религию атеистов-мол отдельные пятна лишь видят, ладно-не хотите объяснить почему нет реакции на эти пятна, ладно ваши оправдания оного-все ладно! ну а позитив то дайте!
дайте моральные маяки о тРПЦ?
вот в РФ актуальна проблема Вертикали-супротив которой наш аналог майдана-что РПЦ зажигает тут как моральный маяк
вот мы поссорились со всем миром-что тут думает РПЦ?
как морально оценивает РПЦ войну в Украине?
не нравятся эти-покажите на другом-возьмите реальную современную проблему и дайте мне нравственную концепцию

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
логика слишком общее понятие
Ну, это не просто "понятие". Это правила по которым обязаны строиться рассуждения.

ну как бы да! а люди обязаны ходить ногами-ну если не инвалиды и без авто :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Миклован писал(а):
То есть, первое, что сделал бы я на месте Ороха - это оповестил всех соседей: что-то страшное грядет, потому стройте вовремя корабли. Именно корабли, а не индивидуальные лодки, так легче выстоять в шторм. И когда начнётся, эвакуируйтесь группами организованно.

в рамках притчи-Орох не знал что грядет-он же нефиникиец-да эти тогда еще немного в корабельно деле достигли-Ковчег наверняка инновациячто не сразу и поймешь для чего
т.е. он рассуждал в стиле-что то грядет-и то что делает Ной поможет-а вот как! определим методом тыка. оповещать же других..тут как говорится"камнями побиваете посланных к вам"
А второй сказал: «И я вот тоже мучаюсь:
Люди, созданные мной, в меня не веруют.
Я послал бы им мессию так, при случае —
Но боюсь, они распнут его, наверное.
Но боюсь, они распнут его, наверное».

Моральный посыл праведника Ноя-а вас предупреждали! моральный посыл грешника Ороха-ну предупреждали идиотов-но блин люди же гибнут!

Цитата:
А может быть, он ходил в мохнатой юбке, как древние германцы на известной гравюре?
ну как гипотеза. но голая жопа-по Оккаму

Цитата:
Зато что Леголас был в штанах, написано, хотя бы в той сцене, как он ими зацепился за колючие кусты. Вот только интересно, носил ли он с собой иголку с ниткой, как всякий уважающий себя солдат?
он же эльф -у них мечи светятся, веревки самозавязываются, штаны думаю-самоштопаются

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
ну как бы да!
Ну вот. Я увидел, что вам на эти правила чихать, не соблюдаете - добавил, что у нас подразумевается причинно-следственная связь. Мы не про то, что после совета помыть руки перед едой можно подскользнуться, а после совета жрать все грязным - нет. Несвязанных событий сколько угодно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Ну вот. Я увидел, что вам на эти правила чихать, не соблюдаете - добавил, что у нас подразумевается причинно-следственная связь. .
ну типо добавили :) ибо добавили то вы не причинно-следственную связь, а анализ оной под конкретную цель, с отсевом лишних факторов-и выделения всех приводящих к целе. забыв сообщить что часто это в лучшем случае подверженно ошибкам, а в худшем и не всегда возможно, попутно описав эту ситуацию как некую всем очевидную просто логику :)
при этом забыв-что люди то в полезное что то записывают спойлерски :) ибо смысл то делать что то вредное :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Евгений писал(а):
..."камнями побиваете посланных к вам" ... моральный посыл грешника Ороха - ну предупреждали идиотов, но блин люди же гибнут!

Знакомая картина, сам с этим часто в работе сталкиваюсь, хотя и в другом контексте. Но эпидемиологам же и того хуже, а уж акушерам…
Цитата:
он же эльф -у них мечи светятся, веревки самозавязываются, штаны думаю-самоштопаются

Вот хорошо бы. А то опять свои в субботу порвал в саду, в кустах крыжовника - что поделать, сорт "Финик" сколь вкусен и крупен, столь же и колюч, зараза.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Миклован писал(а):
А то опять свои в субботу порвал в саду, в кустах крыжовника - что поделать, сорт "Финик" сколь вкусен и крупен, столь же и колюч, зараза.
у нас на даче этим славно растение-вражеское Иисусу
но блин оказывается терн имхо очень вкусен

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 26 авг 2019, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
ну типо добавили :) ибо добавили то вы не причинно-следственную связь, а анализ оной под конкретную цель, с отсевом лишних факторов-и выделения всех приводящих к целе.
Вообще-то я увидел офигенную глупость, в стиле "без разницы, посылать ли человека лечить грипп или нет. Вот Васю послали - а он все равно умер от инфаркта. А Петю отговорили лечиться - и он выжил." Посмотрел: "А! Евгений..."
Ну и написал "Причинно-следственная связь должна быть. Обязательно." (Про пиратов и глобальное потепление писать не стал - это общеизвестная аналогия и смешная. Соблазн был. Но вы ж выложите все, что слышали про пиратов, Рафаэля Саббатини, климат в Арктике и виды термометров. А потом будете удивляться: "А что это все мной написанное проигнорировали?")

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 691 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 70  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB