Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 16 сен 2019, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Сестра милосердия писал(а):
Совсем не очевидно, что природа способна такое преобразование провести.

а что очевидно? есть примеры?
Сестра милосердия писал(а):
Переход путем мутаций здесь абсолютно не возможен.

а на чем вы основываетесь - что возможно, что нет? какие работы и каких ученых вы читали про точную расшифровку всех возможных мутаций? а что вообще про мутации читали? а то у вас проскальзывает, что мутации - обязательно уродства.. мне любопытно стало..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 16 сен 2019, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
все какое новшество-"современная наука объясняет это так то-но вот почему это неверно" вместо-заранее знаю что невозможно
Так она даже не то что объясняет: мы видим развитие кровеносной системы. Можно взять просто эволюционный ряд, а можно - эмбриогенез. И все там 1 в 1. Видно, как она изменяется.
Мне интересно, как это Сестра милосердия представляет: вот у эмбриона двухкамерное сердце, и в один момент - оп! уже трехкамерное. Магия, мать его (с поломкой генетического аппарата)! :D
Как это у нее в голове выглядит? Что за дурь вообще?


Давайте оставим в покое эмбриогенез. О нем особый разговор.
Эволюция кровеносной системы. Это то, что нужно. Переход от двухкамерного сердца к трехкамерному происходил градуально, отдельными мутациями (поломками) или сразу, одним гигантским шагом?
Что скажете?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 16 сен 2019, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Львенка писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Совсем не очевидно, что природа способна такое преобразование провести.

а что очевидно? есть примеры?
Сестра милосердия писал(а):
Переход путем мутаций здесь абсолютно не возможен.

а на чем вы основываетесь - что возможно, что нет? какие работы и каких ученых вы читали про точную расшифровку всех возможных мутаций? а что вообще про мутации читали? а то у вас проскальзывает, что мутации - обязательно уродства.. мне любопытно стало..

Мутация это поломка генетического аппарата, дефект. Этот дефект отбор стремится устранить из популяции. Задача отбора - поддерживать статус кво.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 16 сен 2019, 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Эволюция кровеносной системы. Это то, что нужно. Переход от двухкамерного сердца к трехкамерному происходил градуально, отдельными мутациями (поломками) или сразу, одним гигантским шагом?
Что скажете?
И я, и в ролике, и в учебнике все одно и то же: это медленные изменения. (Не "градуальные" - не употребляйте неясную вам терминологию - а медленные, эволюционные). Как они происходили? Можете посмотреть ускоренно то же самое - в эмбриогенезе.
Вообще ничего сложного нет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 16 сен 2019, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Строго говоря, у отбора нет задачи,, поскольку у него нет разума, чтобы ставить задачи.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 16 сен 2019, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Мутация это поломка генетического аппарата, дефект.
Не несите чушь-то. Все живые особи - мутанты. Включая и вас. И ничего, как-то живут "дефектные" уже 4 миллиарда лет. :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Эволюция кровеносной системы. Это то, что нужно. Переход от двухкамерного сердца к трехкамерному происходил градуально, отдельными мутациями (поломками) или сразу, одним гигантским шагом?
Что скажете?
И я, и в ролике, и в учебнике все одно и то же: это медленные изменения. (Не "градуальные" - не употребляйте неясную вам терминологию - а медленные, эволюционные). Как они происходили? Можете посмотреть ускоренно то же самое - в эмбриогенезе.
Вообще ничего сложного нет.

Медленные изменения могут превратить двухкамерное сердце в трехкамерное только в целенаправленном процессе, как в эмбриогенезе.
А эволюция идет методом проб и ошибок. Направления по сути НЕТ.
Отдельные мутации не замечаются отбором, так как не дают заметного преимущества. Преимущество станет ощутимым при завершении процесса. Эффект неупрощаемой сложности.

Что не так я написала?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Мутация это поломка генетического аппарата, дефект.
Не несите чушь-то. Все живые особи - мутанты. Включая и вас. И ничего, как-то живут "дефектные" уже 4 миллиарда лет. :lol:

Так это ведь соматические мутации, которые не наследуются. Так или не так?
А в эволюции работают мутации зародышевых клеток.
Правильно?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 00:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Медленные изменения могут превратить двухкамерное сердце в трехкамерное только в целенаправленном процессе, как в эмбриогенезе.
Можете это доказать? Или опять надо принять противоречащие научной картине догмы? ;)
У нас в мире они произошли в процессе эволюции, которая по определению ненаправленная.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 00:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Так это ведь соматические мутации, которые не наследуются. Так или не так?
Конечно нет! :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Евгений и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB