Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 17:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Государство, власть, искусство, науки – все из религии возникло. Могло быть иначе?
ну это криво сформулированно и со скачками-но главное-не могло :) ведь религия это чт о? это рефлексия мира-закачка в мозг его отображения и обработка скорее по психологическим правилам
это тот исходник-и из ничего другого тогда взойти не могло
с другой стороны навоз -это навоз. при всей его пользе
вообщем уже возникло-теперь религия нафиг ненужна
камень на шее
она проигрывает везде-больше ненада в искусстве
-больше ненадо в науке
-больше ненадо в морали

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Государство, власть, искусство, науки – все из религии возникло. Могло быть иначе?
Не просто "могло", но и было иначе. Из глюка возникает только ошибка.
Цитата:
Благоговение, восхищение мудростью, заложенной в мироустройство, было характерно и для Эйнштейна, что он называл своеобразным религиозным чувством ученого.
Вот-вот. Творца у него нет, а религиозное чувство - есть.
Из мира вдохновение люди берут.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019, 00:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Слушала лекцию Сергея Попова "10 главных загадок астрофизики", и что меня поразило?
Ученые так верят в безграничные возможности природы, что приписывают ей действия, которые кричаще явно свидетельствуют о Создателе.
Так, установлено, что темное вещество (этот термин уже употребляется вместо "темная материя") окружает галактики и препятствует их распаду.
Уже 1:0 в пользу Создателя.
Но это еще цветочки.
Говоря о начале формирования Вселенной лектор с невинным видом произносит: темное вещество приступило к созданию галактик.!!!
Какая же должна быть предвзятость, зашоренность и догматизм мышления, чтобы не видеть очевидного...
10:0 в пользу Создателя и программиста развития ВСЕГО. :!: :!: :!:

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019, 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
sergey писал(а):
То кольцо с проводом это не антенна.

Так докажите, что кольцевой проводник с постоянным током излучает ЭМ волну, и я признаю, что я малограмотная православная бабка.

А антенна с постоянным током излучает?
Я как раз спрашивал почему кольцо с постоянным током не излучает? Вы ответили, что кольцо не антенна.
Сестра милосердия писал(а):
Для излучения поля нужна антенна. Она устроена иначе.
Опять забыли? И так и не объяснили нам почему электрон не падает на ядро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
sergey писал(а):
То кольцо с проводом это не антенна.

Так докажите, что кольцевой проводник с постоянным током излучает ЭМ волну, и я признаю, что я малограмотная православная бабка.

А антенна с постоянным током излучает?
Я как раз спрашивал почему кольцо с постоянным током не излучает? Вы ответили, что кольцо не антенна.
Сестра милосердия писал(а):
Для излучения поля нужна антенна. Она устроена иначе.
Опять забыли? И так и не объяснили нам почему электрон не падает на ядро.

Послушайте, имейте совесть...
Я кучу времени потратила. Приводила тексты из учебника, формулы, рисунки соленоида с силовыми линиями поля - постоянного! магнитного!
А Вы опять приступаете с этой глупостью - докажите, что кольцевой проводник с питанием от батарейки не излучает... :o

Далее. Это я Вас спрашивала, почему электрон не падает на ядро.
Вы ни разу не побеспокоились высказать Ваши соображения. За Вас Евгений старался из всех сил.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019, 02:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Представьте удивление если б я спросил вас почему вы не прыгаете в окно? Наверно спросили бы с какой стати вы должны прыгать в окно. Вот и я за электрон удивился, спросил, а он должен? Надеялся, что вы мне причину раскроете по которой он должен падать, тогда я отвечу почему эта причина не работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019, 06:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Сестра милосердия писал(а):
почему электрон не падает на ядро
Берём поисковик. Любой. Который больше нравится использовать.
Вводим туда фразу: почему электрон не падает на ядро
И находим ответы в инете, если не нравятся ответы форумчан.

Примеры найденного:
Цитата:
Изображение
Почему электрон не падает на ядро? Электрон не падает на ядро из-за соотношения неопределённостей. P2/2m – Ze2/r < 0 – условие связанного состояния
Источник
Т.е. чем ближе будет находиться электрон к ядру - тем больше будет неопределённости в его скорости; и напротив чем меньше будет его скорость по мере гипотетической потери им своей энергии - тем больше будет неопределённость в его положении - т.е. неизвестно где он конкретно.
Ядро как-никак очень маленькая вещь. Он постоянно "обходит" ядро.

Цитата:
Электрон, вращаясь вокруг ядра, находится на определенных энергетических уровнях. Для перехода с уровня на уровень необходимо затратить определенную энергию, которую в стабильном ядре взять неоткуда, поэтому падение электрона на ядро - энергетически запрещенный процесс.

Второй фактор - взаимодействие электрона с ядром должно быть энергетически выгодным. Это так для некоторых изотопов, в которых наблюдается радиоактивный распад захватом электрона.
Источник

Цитата:
Как мы узнаем позже, с точки зрения общих законов электромагнитного поля атом обязан излучать электромагнитные волны. А, впрочем, можно и не знать теорию электромагнетизма. Вещество, т. е. атомы, способно излучать свет и тепло. Раз так, то атом теряет энергию, а значит электрон должен падать на ядро.

Каков же выход из положения? Он очень «прост»: надо примириться с фактами и возвести- эти факты в ранг закона природы. Этот шаг и был сделан в 1913 г. великим физиком нашего столетия Нильсом Бором (1885-1962).

КВАНТОВАНИЕ ЭНЕРГИИ

Как и все первые шаги, этот шаг был относительно робким. Мы изложим новый закон природы, который ле только спас атом Резерфорда, но и заставил нас прийти к выводу, что механика больших тел неприменима к частицам малой массы.

Природа устроена так, что ряд механических величин, таких, например, как момент импульса и как энергия, для любой системы взаимодействующих частиц не могут иметь непрерывный ряд значений. Напротив, атом, о котором у нас идет речь сейчас, или атомное ядро, о строении которого мы будем говорить позже, имеют свою, свойственную только данной системе последовательность энергетических уровней. Имеется наинизший уровень (нулевой). Энергия системы не может быть меньше этого значения. В случае атома это означает, что есть такое состояние, в котором электрон находится на некотором минимальном расстоянии от ядра.

Изменение энергии атома может происходить только скачком. Если скачок произошел «вверх»г то это значит, что атом поглотил энергию. Если скачок произошел «вниз», то атом излучил энергию.

Сформулированный закон называют законом квантования энергии. Можно также говорить, что энергия имеет квантовый характер. ~
Источник
Цитата:
Квантование энергии, так же как и других механических величин, является общим законом природы, из которого строго вытекают самые различные следствия, находящие подтверждение на опыте.

Может быть вы хотите спросить, почему энергия квантуется? .На этот вопрос ответа нет. Так устроена природа! Всякое объяснение есть сведение частного факта к более общему. Мы сейчас не знаем ни одного утверждения настолько общего, чтобы из него, как следствие, вытекало квантование энергии.^Конечно, в принципе не исключено, чточ в дальнейшем будут открыты столь широкие законы, что принципы квантовой механики окажутся их следствиями. Как бы то ни было, на сегодня закон квантования является одним из немногих великих законов природы, не нуждающихся в логическом обосновании. Энергия квантуется, потому что... квантуется.
Источник
Иными словами, электрон не падает просто потому, что он не падает. Он не может упасть, он и не обязан туда падать. Почему? Ну просто потому, что в этом нашем мире таковы свойства микромира (на который Вы упорно пытаетесь перенести все свойства макромира, и даже те, которые перенести нельзя). В мире, в котором свойства были бы другими, уровни энергии были бы сплошными, не было бы принципа неопределённости и электроны потеряв энергию на излучение на ядро бы падали - Вы не задавали бы эти вопросы. В таком мире не было бы ни спрашивающего, ни отвечающих.

Так что выбирайте любое объяснение в поиске, которое Вам больше понравится.

А самое анекдотичное - это то, что введение Разумного Дизайнера НЕ ПОМОГАЕТ объяснить - почему электрон не падает на ядро. Опять ответы будут либо "Разумный Дизайнер это как-то устроил через те же уровни и запреты" (т.е. это МОЖНО устроить через некоторые запреты? тогда что же не устраивает в ответе "таковы свойства микромира"?) - либо же "электроны на ядро падают, но Разумный Дизайнер их оттуда тут же поднимает и вообще держит их все, чтобы не упали". Что определяет Разумного Дизайнера как очень крутого жонглёра из цирка, который всеми своими руками удерживает на орбитах все шарики. А те электроны, которые были захвачены ядрами при e-распаде - Разумный Жонглёр видимо просто не удержал в руках и случайно отпустил... Шутка ли - всю Вселенную в руках держать, даже на наносекунду не отвлекаясь, не чихнуть и не моргнуть нельзя? Ведь тут же все электроны на атомы упадут!

Из Ваших представлений следует именно такой Разумный Ди... простите, Жонглёр. Тогда не называйте его Дизайнером. Дизайнеры работают не так. Профессия Жонглёра ничуть не хуже профессии Дизайнера, особенно если Жонглёр подобного уровня.

Бог - Разумный Жонглёр. Электронами, планетами, и ещё много чем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019, 06:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Какая же должна быть предвзятость, зашоренность и догматизм мышления, чтобы не видеть очевидного...
10:0 в пользу Создателя и программиста развития ВСЕГО. :!: :!: :!:
ну во первых учёные как раз ни во что не верят даже в форме некой природы. Они не ведут лекцию в стиле"и создала природа галактики" это уж вы слушаете учёных с фломастером. При этом проявляя чудеса суперэгоизма ! У учёных видите ли заложенность и догматика! А может у вас? Не ну как вы могли подумать!а чтоб тогда они открытия совершают а вы намфорумах сидите? Вы можете сказать так и вы сидите. Но я то не заявляю что я умный а учёные дураки. Что про темную материю спасибо посмешили. Так вырвать кусок бытия который просто есть и засунуть туда конструктор творца это надо уметь. Ведь спрашивать. А нафига галактики вас бесполезно?но главное черная материя открыта то не давно и что галактики гибли мире формировалось? Да нет все учёные р без темной материи обьясняли. Но открыли новое надо менять модель. И чем это спрашивается модель где темная материя встроена в формирование мира таким каким он есть как то Творца кличет?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019, 07:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
10:0 в пользу Создателя и программиста развития ВСЕГО. :!: :!: :!:
Наоборот. Сильно странная Вселенная говорит о неспланированности. Там же стохастические процессы, как и в жизни.
Попробуйте перейти от бессмысленных лозунгов к разуму и впихнуть куда-то своего создателя. Ничего не получится же.
А у науки все прекрасно - предсказательная сила налицо. Именно поэтому религия хрень какая-то, а наука сила.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
За Вас Евгений старался из всех сил.
не уверен что рационально вел себя -именно я

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB