Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 21:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 856 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 86  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Звезда, насколько я понимаю, не является самовоспроизводящейся системой.
Звёздные системы прекрасно образуются. И информации содержат куда больше.
Можете посчитать на досуге.

А Вы на досуге почитайте словарь русского языка - что означает самовоспроизводство.
А потом будете переносить это определение на звезды, способны они воспроизводить сами себя (как клетки живых организмов) или не способны.

Нет, это даже очень мило для мультфильма. Звезда сияла-сияла, а потом задумалась, чего же ей не хватает. А, понятно! Разделилась пополам, и вот уже две маленькие звездочки радостно обнимают одна другую, танцуют и поют.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
А Вы на досуге почитайте словарь русского языка - что означает самовоспроизводство.

любое поведение динамической системы, которое дает идентичную копию этой динамической системы.
И? Звезды разные получаются? Так и дети на родителей не всегда похожи. К тому же есть системы - игра Конвея Жизнь, например, там один в один комбинации воспроизводятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Потому что это против законов физики, описывающих природу..
Нет закона увеличения сложности.
Как нет, а что изучает неравновесная термодинамика? Также есть квантовая механика, которая неизбежно приводит к возникновению флуктуаций и как следствие нарушения равновесия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Нет, это даже очень мило для мультфильма. Звезда сияла-сияла, а потом задумалась, чего же ей не хватает. А, понятно! Разделилась пополам, и вот уже две маленькие звездочки радостно обнимают одна другую, танцуют и поют.

ну понятно воспроизводство мертвой материи-дискридирует идею криворукого Творца поэтому нафиг ее -нафиг
то и оно что оказывается- радостно обнимают одна другую, танцуют и поют, раз и нафиг ненужно

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Может быть, человеческий эмбрион не должен бы проходить столько стадий развития, а сразу, на третий день после оплодотворения рождался сформированный полностью человечек размером с дюймовочку, чтобы не больно было рожать, а затем, как у сумчатых, жил у мамы на животе.
.
т.е. имеем набор тупых решений но-но их любой умный человек лишь Творцу припишеь
логично чо..

Цитата:
Но это был бы какой-то другой мир, созданный другим Конструктором.

не Криворуким?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А Вы на досуге почитайте словарь русского языка - что означает самовоспроизводство.
"самостоятельное воспроизводство, непрерывное возобновление".
Звёздные системы ещё как подходят. И что интересно - звёзды за 13,7 млрд. лет так и не вымерли.
У звёзд есть замечательное свойство: они способны к самообразованию. Межзвёздный газ и гравитация - все, что нужно. Идеально же.
А вот клетки самообразовываться не могут.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вообще-то, в некоторых вариантах это так. Но далеко не во всех. Да и не нам судить.
Судить как раз нам, ибо у нас-то разум есть. Мы знаем, как это - действовать разумно.
И мы видим, что мир совсем неразумно устроен.
Просто вам стоит стать мыслящим человеком, а не догматиком.

Например. Вырожденность генкода означает всего лишь, что им можно закодировать куда больше - у нас 64 кодона. При этом всего 22 аминокислоты и стоп-кодон.
И что мы видим? Богу не хватило! Твою ж налево! Дошкольник бы смог распределить 23 кодируемых события на 64 кодона. Если он не даун, конечно. А бог не допер...
Ну да мы повторяемся: если изначально принять творение, то выводы о боге будут не в его пользу.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2019, 01:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
:o
Groshik писал(а):
Цитата:
Вообще-то, в некоторых вариантах это так. Но далеко не во всех. Да и не нам судить.
Судить как раз нам, ибо у нас-то разум есть. Мы знаем, как это - действовать разумно.
И мы видим, что мир совсем неразумно устроен.
Просто вам стоит стать мыслящим человеком, а не догматиком.

Например. Вырожденность генкода означает всего лишь, что им можно закодировать куда больше - у нас 64 кодона. При этом всего 22 аминокислоты и стоп-кодон.
И что мы видим? Богу не хватило! Твою ж налево! Дошкольник бы смог распределить 23 кодируемых события на 64 кодона. Если он не даун, конечно. А бог не допер...
Ну да мы повторяемся: если изначально принять творение, то выводы о боге будут не в его пользу.

Ну и что? Чему эта вырожденность мешает? Код прекрасно работает миллиарды лет без сбоев и повреждений.
Groshik писал(а):
Звёздные системы ещё как подходят. И что интересно - звёзды за 13,7 млрд. лет так и не вымерли.
У звёзд есть замечательное свойство: они способны к самообразованию. Межзвёздный газ и гравитация - все, что нужно. Идеально же.
А вот клетки самообразовываться не могут.

Пардон! Самообразование не есть самовоспроизведение.
Сначала о самообразовании. Должен быть заранее разработан алгоритм образования звезды из заполняющих Вселенную облаков газа с использованием такого фундаментального свойства материи, как гравитация. То есть, сила, энергия, которая откуда-то появилась, ибо до начала ВСЕГО её не было, вообще, ничего не было. И вдруг явилась материя, способная образовывать скопления и запускать внутри себя ядерные реакции.
Можно это все рассчитать, описать, построить графики звездных последовательностей, совершенно не задумываясь о том, почему и зачем оно существует. Одни люди изучают, а другие задумываются - кому что определено Создателем.
Теперь о самовоспроизведении. Это свойство живой материи. Качественный скачок в эволюции мироздания.
Ни камень, ни вода, ни звезда не могут воспроизвести самоё себя, создать точную свою копию и отделить от себя. А живая клетка может. Благодаря чему?
Однозначно - вследствие заложенной в неё программы, её информационного содержания.
В Ваших книгах это прекрасно описано и Ютубе показано. Но стыдливо замалчивается главное - Кто это все замыслил, разработал, внедрил в природу настолько гениально, что подобные Вам знатоки даже мысленно не могут разграничить два понятия - работу природы (как-то все само собой получилось, а наше дело изучить и описать) и работу её Создателя - Разумного автора, дизайнера, экспериментатора (до которого нам нет никакого дела, ибо мы атеисты). :o :evil: :mrgreen:

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2019, 01:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Роботы собирают сами себя
А вы говорите свойство только живой природы.
Про кристаллы опять забыли. Растут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2019, 01:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ну и что? Чему эта вырожденность мешает? Код прекрасно работает миллиарды лет без сбоев и повреждений.
Так в живой природе все так. Как-то работает и ладно. Ну да, оптимальным это не назовешь, но так уж сложилось. (И дело тут не в вырожденности.)
Только это вот именно то, что ждёшь от эволюции, а не от разумного дизайнера.
Вот и все, собственно. Просто очередное указание на отсутствие творца.
Цитата:
Должен быть заранее разработан алгоритм образования звезды из заполняющих Вселенную облаков газа с использованием такого фундаментального свойства материи, как гравитация.
Ну так вот всего этого нет. Даже никакого алгоритма возникновения нового организма нет, не то что звездных систем. Что как бы и намекает, что это не создано: ни чертежей, ни планов.
И, кстати, ни один организм не может создать точную копию самого себя. В точности, как и звёзды. Солнце отличается от предшествовавшей ему звёзды. Но оно все равно звезда.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 856 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB