Форум атеистов Рунета

а вот с этого момента поподробнее. что значит взглянуть? я взглянул, с целью,... правильно! чтобы определить наличие гвоздя и увидел одно из двух:
а) наличие гвоздя. следовательно гвоздь существует
б) не обнаружил наличия гвоздя. следовательно гвоздя нет.
так понятнее?
обратите внимание, вы предложили определить отсутствие методом проверки наличия.

хорошо. поправим немного условие задачи. это невидимый гвоздь. что это меняет?
p.s. пока писал грошик уже поправил.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

Не выкручивайтесь.
Вы сами поставили условие - доказать отсутствие торчащего гвоздя в моей голове = очков на моей переносице = кольца в моем носу.
Так что придумайте настоящий довод для обоснования Вашего атеизма.
Впрочем, я уже поняла, что его не будет.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Вы так и выкручиваетесь. Просто посмотрите на себя со стороны.
Если не докажете отсутствия невидимого и непрощупываемого гвоздя - он у вас есть. И он причина веры в бога. Повредил что-то на тонком ментальном уровне.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

тогда и вы не выкручивайтесь! Бог у вас вдруг невидимый я ВЗ читал-еще как видимый-в спину точно! а если не напрямую-там у него такие СПЕЦЭФФЕКТЫ

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

а вы сами предложили взглянуть, то есть попытаться обнаружить его наличие. при обнаружении отсутствия наличия, делаем вывод в отсутствии искомого.
(до чего же корявая получилась фраза)

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

А у Вас нет ли такого "гвоздя"? У Вас тоже есть участок мозга, поврежденный марксизмом ленинизмом. Он-то и не дает Вам видеть явные доказательства Творения на уровне живой клетки. Шапероны, например. Знание еще не означает понимания.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Ну да, "понимание" у вас, видимо, дают фантазии.
А вот у людей разумных (как вы любите говорить) - знания. И все, другого пути нет.
Это ж главное доказательство отсутствия бога: У вас все хреново с "чашечкой кофе", вы на нулях, а вот если есть знание - оно работает.

Кстати, с шаперонами все так же - это очень кривой и нерациональный механизм, я ж объяснял. Представьте, что вы собираете автомобили, но под каждую отдельную модель вам после конвейера надо создавать отдельный станок, чтоб получить работающий автомобиль, а потом этот станок разобрать. Просто прикиньте нерациональность такого механизма. Его неразумность.
Я-то понимаю, что вы вцепились в красивое слово, нифига не понимая сути. Но можно же и заинтересоваться, получить знание и таки что-то понять.
Шапероны - это хороший пример к абзацу выше.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Это Вы не поняли, если так говорите. Шаперон на выходе рибосомы втягивает в себя белок любой, не зависимо от его молекулярного состава (!!!) и придает ему нативную третичную структуру (иногда четвертичную). Вы же, выучив главу из учебника, перестали думать, анализировать и не увидели ЧУДА, не поняли, что природа, любящая беспорядок, не в состоянии создать такой чудесный "бочонок".
Вот и всё!

Когда же я привела второй пример чуда - согласованного образования в живой клетке ДНК, ДНК-хеликазы и других репарирующих ферментов, Вы ни слова не сказав по сути, прицепились к автору цитаты, мол он не зарегистрирован в каком-то перечне.
Прям какое-то брезгливое отношение к тем, кто пытается не просто читать учебник, но размышлять над ним.

Вам понравилось, когда обожаемый Вами Докинз провозгласил "Это работает Сучки" , и Вы заревели от восторга вместе с публикой. Тривиальнейший трюк. Работает потому, что Высший разум потрудился над созданием живой клетки. Иначе никак

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

белок это конечно хорошо, но вернемся к нашим баранамгвоздю \ богу.
вы (с.м.) пришли, надеюсь к выводу, что доказать отсутствие возможно лишь через доказательство наличия.
- ваши слова? заменяем слова "Творца мироздания" на "гвоздь в голове"
надеюсь что несмотря на религиозность вам все же достанет ума, чтобы понять о чем речь.
посему, докажите присутствие бога. нет доказательств присутствия = доказательство отсутствия.
что и требовалось. поздравляю

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

Учите матчасть! А то так и помрете с "пониманием", ничего не поняв.
Можно, конечно, и "главу из учебника"... Но такой вроде как не существует, везде довольно кратко. Но я вам все скомпоновал, пользуйтесь. Зря что ли бисер метал? (Правда с ошибкой, вчера обнаружил - у бактерий нет гистонов H1-H4, но гистоноподобные белки есть. Извините, в попыхах накосячил. Но про сами шапероны - все так, вроде бы, сказанное не меняет.)
Ну а можете потратить времени больше, и начать с общей химии, а потом перейти к клеточной биологии. Учебники не проблема - в библиотеке "Научной картины мира" и найдете. Детали из периодики, конечно.
Ну а можете рассказывать про воображаемые белки и плоскую Землю. Мракобесие ныне - тоже свободный выбор человека.
Эх, не понять отправленному религией уму всю завораживающую красоту мира!
Дело-то не в Докинзе, ибо не на пророках и епископах наука зиждется. И не надо ходить по домам с "Не хотите поговорить о константе Михаэльса?" Он же правильно говорит: это религия идёт в обход и обманом, а наука поражает тем, что "Это работает!"
Невероятное удивление, когда все взлетело, заговорило, заблестели как золото, само зажглось и т.д. Люди сами спрашивают: "А как вы это сделали?" А химия, физика и прочее. И ведь ни одной молитвы. Прочувствуйте разницу: есть чашечка кофе! И религиозное нифига, одна пустопорожняя болтовня.
Это ж пропасть, какая разница!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг