Форум атеистов Рунета

заинтриговали имхо все люди живут в перманентных условиях когда любое его слово будет принято другим неправильно
Сатана неотъемлимая дуальная пара к Богу? или хуже того ипостась?
ну такой подход можно и к самому богу-отнести
но то что вы описали-называется- шаманизм. явление интересное, изучаемое (нет не экстрасенсами мифологами культурологами и т.п.) и безусловно к колдовству не относящиеся. ибо шаман тот через кого духи по СВОИМ причинам общаются с людьми
колдовство же предполагает инициативу человека
а шаманизм-имеет то проблему что если подходить к нему даже не научно а так сказать здраво то неизбежно возникнет вопрос-а почему надо брать лишь какие то асоциальные и буйные проявления? ибо кто даже мне а не вам даст гарантию что этот текст не набирал через меня какой то дух или демоническая сила? да и вообще любой поступок любого человека..вот вчера какой то демонах захотел чтобы вы спали

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

@относительно комплимента, просто мне интересны рассуждения людей даже не согласных с моим мнением. Людей способных формулировать свою точку зрения и (конечно ограничено) рассуждать с точки зрения оппонента, а не обвинять его сразу в глупости, необразованности и.т.д. И тут одному Вам этот комплимент делать будет некорректно. Но сейчас к Вам: в последнем сообщении Ваше "коснопечатанье" было совсем минимальным. Можно подумать Вы исправляетесь .
@ Сатана не является ни дуальной парой, ни тем более ипостасью Бога. Он тоже творение. И действовать может только в рамках данных ему способностей.
@ Возможно эти явления и следует рассматривать как шаманизм. Но как явление они, на мой взгляд имеют один корень. Не стану настаивать и изучать этот вопрос поскольку нет необходимости и время тратить не хочу. Небольшое рассуждение. Я предполагаю существование демонических существ, которые могут иметь контакт с людьми в нашем мире. Люди возможно как-то к этому предрасположены или могут себя в такое состояние ввести, чтобы иметь этот контакт. И далее при наличии контакта в зависимости от силы воли человека и, соответственно, того существа, происходят вещи, которые желает та или другая сторона. Но я не верю в способности человека самостоятельно выполнять такие действия или даже в таком контакте иметь возможность исполнять любое желание.
Т.е. явление на мой взгляд предполагает наличие силы посторонней и способности к контакту. И в зависимости от разных параметров это проявляется в виде шаманизма или колдовства.
@ "он говорит, таким делам мы вовсе не обучены. И кроме мордобитиев никаких чудес".

Так как-то. Это не факты, а мое представление ситуации.

случайность-зависящая от многих мелочей, например освещенности клавиатуры
тогда почему вы его рассматриваете как обязательного спутника? человек может кошку дома завести а может и нет
@ Возможно эти явления и следует рассматривать как шаманизм. Но как явление они, на мой взгляд имеют один корень. Не стану настаивать и изучать этот вопрос поскольку нет необходимости и время тратить не хочу. и все же я не очень понимаю-ни как это связано с колдовством. ни даже в чем тут какая то необычность. вот чем я вам не такое существо? я не шучу-имеем контакт, вы вели себя в некое состояние и предрасположили себя-зайдя на атеистический сайт. обмениваемая информацией-через мало понятный нам обоим интернет. я не демонический? так у вас обо мне не больше инфы чем о тех потусторонних существах-может они тоже не демонические. человеку вообще свойственно записывать в демоническое-все непонятное.
я правда не понимаю-зачем вводить в мир некий нематериальный элемент-если он точная копия-что у нас под ногами валяется.
скажите лучше верите(ну или сомневаетесь) что можно неким зельем заставить в себя влюбится?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Стрелочник?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Потому что о нем мне сообщает Библия, которая мне описывает и Бога. Я верю в Бога, как мне Его описывает Библия.

Я все же предполагаю, что они нуждаются в "носителях". В чем я уверен быть не могу, конечно, при всей Вашей естественности, что Вы не манипулируемы каким-либо, такого рода, существом.
Это и объясняет мой взгляд на ситуацию. Т.е. человек, являясь (или имея) каналом связи может приобретать необычные способности, но с большой вероятностью, теряет способность к самостоятельному волеизъявлению. Т.е. в той или иной степени его желания по его воле исполняются, но в большой степени он вынужден подчиняться воле чужой.

Думаю, реально влюбиться заставить нельзя. Можно подчинить волю или внушить, что ты влюбился.

Повторюсь. Это мой взгляд. Не факт, что, если явление существует, оно проявляется или объясняется таким образом. Т.е. даже не факт что явление существует. Для меня это не существенно.

так себе -объяснение. Библия о Сатане сообщает ничтожно мало-и противоречащее друг друга. никакая его непрерывная обязательность там не приводится. работает очень эпизодически


ну оба вопроса очень сомнительны к фиксации-откуда возникают наши желания и воля -до сих пор слабо изучено-и я повторю не вижу возможности доказать что именно я хочу писать данный текст-а не чужая это воля или люди с серьезными психическими болезнями-неужели это их воля?
так же и необычными способностями -вроде как ничего такого что обычный человек может, они не могут-горы к ним не ходят



это уже малозначащие детали. важно что вот это уже колдовство-т.е. предполагает некие "знания"-а значит обучение и проверяемость
с шаманизмом-туча проблем-главным образом пойди раздели сам это человек или с подключением
а тут никаких. я честно говоря не понимаю как тут можно не знать или сомневаться

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Тем не менее он является одним из весьма важных персонажей, роль которого с другой стороны, иногда всё же преувеличивают. Но преуменьшать его значение по причине эпизодичности упоминания о нем в Библии тоже не следует. Он имеет свое место и значение.
Но Вы можете всё по другому объяснять. Для Вас вообще нет ограничений не только в источнике (Библии), но и в Христианстве, как единственной "правильной" религии. Т.е. Вы можете брать из всех источников и составлять свой анализ или отрицать все и сделать вывод, что это не существует, поэтому не важно.

Я и не собирался, как я Львенке написал ничего доказывать. Я даже не настаиваю, что я убежден в существовании явления как такового или в описанном мною виде. Я просто верю, что оно есть. Примерно так объясняю себе процесс. Но если не так или вообще нету его, для меня мир не опрокинется. Я смогу дальше зарабатывать на жизнь и обеспечивать семью (по крайней мере оно будет зависеть не от правильности этой веры). И моё спасение как христианина тоже никак от этого не пострадает.
Поэтому вопрос об автописании, Вы ли это пишете или это демон какой, для меня принципиально не важен. Даже как Вы СМ "достаете" предложением поверить в живущую у нее дома или в подъезде невидимую собаку или кого там ещё, я бы сказал, ну допустим живет. Пока она (собака эта) мне не мешает, пусть живет.
Так что, обращаясь к демону, который пишет через Евгения ( ), сообщи нам всем, если есть что сообщить, чего ты этим хочешь добиться.

Не знаю. Тоже не встречал. Думаю, техники внушения другим людям, "программирование" людей для определенных задач имеет место быть. Человек и сам себе умудряется многие вещи внушить. Говорят и гипнотизеры как-то внушают людям, что они являются другими персонами и они начинают делать или говорить странные вещи. Может это всё неправда? Может все рассказчики придумывают всё?
Не знаю, я даже на представлениях таких не был. И Кашпировский на меня не произвел никакого впечатления. Хотя рассказывают про него много.

да со мной -то все хорошо ну или плохо-смотря как подходить я то могу не просто брать из всех источников ,а проводить параллели находить общие сюжеты, заимствввания , эволюция и т.п. вообщем мифология..там Сатана займет свою логичную ячейку-как барсук в

ну так я и хочу понять логику-вот есть какой нибудь бесноватый объяснения а) бес в него вселился б)психическая болезнь-имне больше не понять не то как -вы докажите "а) " (пускай на веру)
а зачем вообще вам "а)" надежно доказать -сами говорите невозможно, спасение души не -зависит. так зачем вам какие то демоны вокруг нас?

так вот у вас какие то разные подходы к невидимой собаке(хотя это кто другой был-у меня была красивая история с розовым слоником, а не какая то фу-собака)
http://www.litkonkurs.ru/2005/07/24/slo ... a_s_toboy/
собственна это старая идея Розоффа-как развитие мысли Келаврика-и создана-чтобы как то пробить внутренне- логику христиан
вот вы говорите "сообщи нам всем, если есть что сообщить, чего ты этим хочешь добиться."-но я уже сообщил! это этот данный текст и есть-неужели вам важно я сам его набрал-или подключенный к демону? важен то смысл текста..а если не важен-то почему должно быть важно при каком то девиантном поведении (одержимости)?


неправильное понимание-никакого внушения нету-есть само внушение, люди у которых оно высоко -называются гипнабельными-есть ряд приемов-как утомить /притупить сознание и ввести в транс-но это приемы-в стиле "обманом заставь человека себя в транс ввести"-большая часть людей-не может себя вводить в транс-на них гипноз и не пашет

вообще я к чему-вам не кажется что ваша вера(сомнения) в магии и т.п. создается искусственно-путем того что вы что то сознательно не хотите изучить? ну знаете если я не буду дома открывать шкаф-то могу считать что там есть гном

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

так просто, те кто не интересовался, те просто вымерли не оставив столь дефективного потомства. не истытывающего удовольствия от пищи и секса.
все проще чем вам кажется. бог здесь лишний. без него все работает вполне успешно.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

Я допускаю, что в него: а)вселился бес, или б)он имеет психическую болезнь.
Я не психиатр и не экзорцист. Если мой холодильниr сломался (не совсем, но температура скакать начала в морозилке), то я мастера вызвал. Он сказал, что надо обновление ОС сделать. Подключил к своему ноутбуку, обновил. Вроде бы всё работает пока.
Но, к чему я это. Если бы компрессор сломался или ещё что и прибор вообще бы не работал, то результаты ремонта были бы сразу налицо. А так я был ему вынужден доверять (это не компьютер, где я сам такое могу сделать) и заплатить за 20 минут "работы" 170 евро. Но пару месяцев пока без проблем. Но мне нужно ему верить или покупать новый холодильник.
(Шутка была у нашего учителя языкового курса тут в Германии: если вы идете к зубному врачу или гинекологу, то вы должны ему доверять)

Собственно мне не так уж важно. Человек и в том и в другом случае нуждается в помощи. И я не компетентен ему помочь в обоих случаях. Одержимость многими на сегодняшний день оспаривается. Я не уверен, какой точки зрения мне придерживаться.

Возможно это и есть способ, заставить человека делать несвойственные ему вещи: помочь или как-то принудить его к внушению себе чего-то.
Ну пожалуйста. Вам это как-то мешает? Абсолютное большинство людей не представляет себе принципов по которым работает компьютерная логика и умудряются вполне успешно без компьютерофобии ими пользоваться.