Форум атеистов Рунета

А если "очень богатый", то клеветать на него хорошо и правильно? Здесь речь-то не о Майкле Джексоне, а о том, что делал ребёнок под руководством своего отца.


Так где-то за границей. Значит, могут объявить, что раз так в цивилизованных странах, значит, так должно быть и у нас, причём даже независимо от того, в какой степени это правда.


Мне что-то не верится, что психически адекватная, да ещё и вполне благополучная женщина вот прямо так сразу пошла и покончила с собой, даже не попытавшись что-либо сделать. А если неадекватная, может, и правильно у неё детей забрали. Некоторые, знаете ли, и без всяких наркотиков способны воевать с какими-нибудь зелёными человечками или агентами инопланетян в лице соседей.


Если Астахов не может уследить даже за детскими домами, то как он надеется уследить за в десятки, а то и сотни раз большим количеством семей?

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)

Вот это не надо бы. По-разному может быть. Аффект переживания утраты (особенно в сочетании с истероидным темпераментом) даже и при полном исключении возможности психического заболевания - вещь очень сильная, может быть всё. В суицидалке примерно каждый третий - из числа именно пытавшихся с собой покончить в состоянии аффекта. Наверное, и в морге пропорция та же, если не больше, так как именно в состоянии аффекта люди кончают с собой, так сказать, с особой жестокостью. Могут искромсать себя бритвой или ножом, заколоться чем угодно (вплоть до ножниц, длинной трикотажной иглы или вязальных спиц) убить себя током (обмотавшись проводом или спрыгнув на провода наружной электросети), проглотить кислоту или щелочь, или хлорофос, (были случаи, пили "Крот" для чистки раковин, или хлорные отбеливатели - какая же это страшная смерть). Так что ничего удивительного, что в состоянии аффекта она могла кинуться именно под локомотив - естественно, растащит по кускам, не колесным фартуком так дугой снегоочистителя (при падении между вагонами больше вероятность, что просто разрежет - Анна Каренина как помните это сообразила, она более хладнокровно шла на смерть, это было обдуманное решение, а не аффект). Так что нет сомнения: в данном случае описан типичный случай аффекта. Типично для женщин, которых воспитывали, культивируя исключительно "феминные" качества. Для семейной жизни может быть и неплохо, но не для преодоления трудностей...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Вот и я примерно о том же - в части преодоления трудностей. Но увы, многих женщин воспитывают так, что они постоянно отговариваются одним: "я слабая женщина, я от природы беззащитна, что я могу?". Что ж, впасть в аффект и сигануть под локомотив - это куда проще...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Мне кажется, что пойти или поехать на железную дорогу и дожидаться поезда -- на аффект не очень-то похоже. Вот выпить или воткнуть в себя что подвернётся под руку -- совсем другое дело. Тем более, что женщина сделала это не сразу, а сначала прорыдала дома весь день до вечера.


Думаю, те, кто самоубился обдуманно, сразу в морг попадают чаще. А убиться током -- наверное, всё-таким менее мучительно, чем повеситься, более благопристойно, чем выкинуться из окна или переезать вены, и вообще, мне кажется, больше похоже на более обдуманное, чем в аффекте. Хотя, с другой стороны, дома оголённую проводку можно и за минуту организовать...


Тогда она тем более должна была почувствовать, что своим самоубийством делает своим детям (а, может, и другим близким) причиняет ещё большее горе. Ведь не учили же её считать самоубийство чем-то хорошим или должным. Одно дело -- не уметь бороться с трудностями, а другое -- сделать с собой самое плохое намеренно.

(Замечу в скобках, что у Анны Карениной положение было гораздо хуже: при тогдашнем отношении и тогдашнем общественном устройстве ей, пожалуй, действительно не оставалось места не только возле детей, но и вообще на свете)

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)

Ну, далеко ли было до железной дороги и насколько оживленное там движение - неизвестно. Да и то: ей в состоянии аффекта нужна была смерть "наверняка" - а выпить что-то или ткнуть себя чем-то можно и не насмерть. Да и высоту этажа мы не знаем - насчет прыжка из окна.
Насчет же того что "прорыдала целый день" тут нюанс может быть еще вот в чем: именно за это время она начала факт потери детей (то есть, хотя и тяжелый, но небезнадежный) воспринимать как утрату - то есть как полное и окончательное расставание с ними. Вот тогда (а не в момент отнятия детей) возник аффект, и снялся мотив "как они без меня" (ведь если они потеряны навсегда, они, дескать, ничего и не узнают). В отношении же близких в таких случаях срабатывает мотив ролевого несоответствия: "без детей я никто, и потому должна уйти".
Насчет же Анны Карениной тоже сработал ролевой мотив: "я более не соответствую своей роли, я должна уйти" - а как сменить эту роль, она не знала, и что еще важнее - не хотела. В конце концов, что - не было у нее совершенно никаких друзей и знакомых, нельзя было уехать в деревню чем-то типа сельской учительницы? Или нет в городе швей, шляпниц, других подобных мест работы, где как-то можно было устроиться и с жильем? - есть-то есть, только к такой смене роли она была неготова чисто психологически. Это вообще особенность чисто феминного воспитания: неготовность к радикальной смене роли, отвержение вариантов пусть очень тяжелых, но возможных и дающих надежду на продолжение пока хотя бы физической жизни, а затем на поиск выхода. И в этом смысле Анна Каренина была так же психологически беспомощна, как оставшаяся не у дел или "без кормильца" деревенская баба, корень один, психологически инвалидизирующее воспитание.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

FatCat
А вот это - очередная Ваша ложь

_________________
Dum spiro spero

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

FatCat
У Вас учусь,что напрягаться то,я сохранил Ваши слова,теперь на подобное подобным.

_________________
Dum spiro spero

Ну, конечно. Вы сюда пришли уже лжецом, когда представились катехизатором.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.