Форум атеистов Рунета

"вселенная кричала от боли,разворчиваясь к неких недоступных людям измерениях..но не знала не знала глупая Вселенная что людей еще 15 млрд лет не будет"

нет-ни фига я не Гайдар

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

вы предлагаете считать индивидуально вашу интуицию - эталонным мерилом истины??? что такое интуиция в вашем понимании?


абсолютное заблуждение! Именно атеист ничего на веру старается не принимать - у него нет догм, он во всем сомневается, он рассматривает любое утверждение как предположительно ошибочное из-за недостатка знаний. а получение знаний - единственный путь познания вообще (не буду тут мусорить правдами-истинами). религиозный же человек не стремится получать знания - он просто верит. бог есть. он такой-то и такой-то. у него нет возможности даже проверить наличие бога. вы на фундаменте из песка - наличие бога - пытаетесь строить из научных кирпичей (которые по ходу дела бьете немилосердно) 100-этажное здание, причем скрепляете эти кирпичи водой своих фантазий! вот и не строится ваше здание..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Не скажу за всю Вселенную, а вот Солнце от боли кричит.
"Держите крепче! - шептал Мауи - Пусть Тама просунет в петлю голову и тело! Вот теперь готово!
Тяните! Братья тянули - петли вокруг тела Тамы затягивались всё туже. Тама-Солнце задрожало
от боли и заметалось со стороны в сторону, пытаясь разорвать путы. Тут к нему подскочил Мауи
и вонзил челюсть бабушки в голову Тамы. Он наносил удар за ударом, и воздух содрогался от
воплей Тамы. Наконец, Тама-Солнце упало на колени и запросило пощады. Израненное,обессиленное, оно уже не могло в несколько прыжков проделывать путь по небу, как
раньше, а еле-еле передвигалось по небосводу. Так происходит до сих пор...
Мифы Новой Зеландии.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

пора уже признать что Австралия Океания и обе Америки-до прихода европейцев были больными на всю голову

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Ну да, и что, Бог в этом виноват? Готовили душу к воплощению (не обязательно Всевышний, у Него много помощников), и не получилось. Все-таки, если мать здорова, во время беременности не болела, не принимала лекарств, и отец – не пьяница, не злостный курильщик, то дитя с большой вероятностью родится здоровым и жизнеспособным. Собственно, при этом работает не Бог, в Его программа, а в программе возможны разные сбои.

Я уже многократно писала здесь, что моя картина мира включает научное знание плюс духовная составляющая, как два окна, через которые я вижу мир.

Это не страх перед Богом, Которого в Вашем понимании нет, а страх утратить ориентацию в мире, если все-таки под воздействием неоспоримых доводов придется признать Его существование. Вы тогда можете продолжать твердить, что даже теперь Вам нет до Него никакого дела, но игнорировать открывшиеся истины уже будет невозможно, придется все переосмыслить и перестроить.

У Вас, вообще есть чувство юмора?
Я привела забавное высказывание как некий мем на тему сотворения Вселенной.


Овечка Долли.


Ну, Вы приписали мне такое самомнение, такую гордыню, которой и близко нет. Все религиозные, мировоззренческие, богословские истины добывались особо одаренными людьми на протяжении столетий путем озарения. Другого пути познания духовных миров нет. Приобщиться к этому – задача моей жизни. Ради этого я изучала религии и духовные учения разных времен и народов. И я пигмей в сравнении с великими учителями человечества.

Я уже писала Грошику,что религиозный человек приобщается к знаниям теми же путями, что и безбожник. Никакой разницы. И есть огромное количество верующих ученых. Вера абсолютно не мешает делать научные открытия, изучать и понимать реальность. Верующий ученый просто знает, что он исследует сотворенный Богом мир, точнее, тот узкий вопрос, которым он занимается. Иногда этот вопрос настолько узкий, что человек даже не задумывается о Боге. Например, изучение месторождений нефти, газа, состав нефтяных фракций.
Даже астрофизик, исследующий реликтовое излучение, озабочен измерением температурных градиентов в нем, а не его происхождением.
Что касается меня, то Вы правы в том, что мне интересно находить научное подтверждение некоторых религиозных истин. В том-то и дело, что такие связи есть на самом деле.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

У вас бог прям как российское правительство. Если получилась какая-то нежелательная фигня - то это либо сбои, либо дьявол в виде госдепа, а сами чиновники тут ни при чем.
В том-то и дело, что дети стали здоровыми и жизнеспособными буквально в XX веке. И таки тогда люди пили, курили и принимали лекарства - все равно их программы сработали намного эффективнее божественных.
А я тогда китайский учитель Дзен.
Армейский анекдот про Сестру: Встречаются в пустыне прапор и осел. Осел спрашивает: "Ты кто?" Прапор видит, что вокруг никого и заявляет: "Я? Я офицер! А ты кто?" Осел тоже вокруг посмотрел и говорит: "А я конь!"
Для атеиста ничего не изменится - не было религии, не было догм, просто нечего утрачивать. А вот ваш страх вполне обоснован, ибо уже сейчас научное знание говорит, что молиться, поститься и слушать радио "Радонеж" - это довольно безумный метод строить свою жизнь. Вы ж без бога, причем, вполне конкретного, теряете все. И это неиллюзорная перспектива - его ж и правда нет.
Отсюда и все ваше нежелание научной картины мира. Мы мракобесие-то в основном религиозное и наблюдаем в любой точке мира, вы не одиноки в своем отрицании научного знания.
И все они оказались не дороже прошлогоднего снега. А вот научные истины оказываются таки истинными.
Разница!
Он не приобщается. Мы это экспериментально знаем. Как только начинаем приобщать всех к знаниям, так там сразу массово начинает распространяться безбожие. Да и вообще, чем человек образованнее, тем больше шансов, что он атеист.
Вам это МФА недавно напоминал, забывающая вы наша правду в угоду религиозной лжи.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Вы в начале ХХ века сейчас пребываете.
Уже в середине века , когда начали проясняться структура и функции ДНК, когда электронный микроскоп показал подробности строения живой клетки, у мыслящих людей начали появляться сомнения в возможности самопроизвольного возникновения столь сложных и информационно насыщенных структур.
И чем образованнее в философском и мировоззренческом плане был человек, тем яснее он это видел, тем более интересовался вопросами происхождения и эволюции жизни.
Это не имело непосредственного отношения к вере в Бога. Скепсис к материалистической картине мира усилился тогда, когда эти люди начали понимать, что наука не может ответить на самые фундаментальные вопросы бытия.
Волей-неволей приходится рассмотреть альтернативную картину мира, включающую Создателя.
И отсюда уже один шаг к религиозной вере в Разумного Дизайнера нашего мироздания.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Так я вам не про "мыслящих людей", а про образованных. У них за 100 лет только число сомневающихся в создателе выросло, хотя и так было не малым.
А балбесов-то, которых вы называете "мыслящие люди" у нас, вон - полная Африка. Самые верующие страны!
И ещё в музыкальном плане, ага.
Короче, чем дальше человек от науки, чем меньше он знает о мире, тем скорее он будет нести ахинею, подобную вашей. Но это логично, вообще-то.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

а кто эти мыслящие люди? цитаты вы большей частью 19 век даете. нобелевский лауреат по литературе что ли?
процент атеистов как среди простых смертных так и среди ученых был ниже в 20 веке
и вас послушать так мыслящие люди в 20 веке-уверены были что наследственность-передается чем то простым как два болта

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Так и я об этом.
Число сомневающихся росло по мере развития науки, и было на пике в середине ХХ века. Тогда казалось, что наука может все и познает все, дайте только срок.
Перелом и постепенный спад сциентизма начался, как я уже писала, с углублением во внутренний мир клетки. Но не только. Главную роль сыграла невозможность рационально представить и объяснить начало мироздания, которое, как выяснилось, взялось ниоткуда, из какой-то таинственной сингулярности и развивалось по неведомым законам роста сложности и порядка.
По научным представлениям все должно было двигаться иначе - от сложного к простому, ибо не было в физике закона убывания энтропии (и до сих пор нет его в глобальном масштабе), зато был Второй закон термодинамики, предсказавший тепловую деградацию Вселенной.

Далее, как ни старались эволюционисты, но происхождение жизни на Земле никак не поддавалось прояснению. Было что-то чудесное в том, что конгломерат неживых молекул вдруг ожил, захотел есть и размножаться. И главное - он хотел ЖИТЬ и боролся за жизнь.

Это уже был предел и для сциентистов и для материалистов.

Необходимость пересмотреть привычное для них мировоззрение и добавить что-то к материалистической картине мира стала очевидной.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович