Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 23:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 258  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Вы, вообще, понимаете, что это совершенно особый скачок (выражаясь языком диалектики) - переход от неживого к живому?

а вы понимаете что при неудаче прыгать с одного на другое-очень не красиво ?
на ваш ВТОРОЙ вопрос-отвечу не понимаю-и вы тем более-как только мы поймем что такое жизнь-тогда будем понимать скачок это там или шаг
ваш псевдоаргумент-простая апелляция к неизученному
вы отчего то уверены что ВЫ ПРАВЫ ПО УМОЛЧАНИЮ-и если ответа нет то БОГ
удобно устроились
лежи плюй в потолок-и лениво отвергаю тех кто думает-"нет не убедили"


Так НЕЛЬЗЯ понять, что такое жизнь, руководствуясь только представлениями
о физической стороне бытия, не привлекая что-то ИЗВНЕ. Одного определения не достаточно, да и нет такого определения, которое бы устроило всех..

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020, 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Откуда у любого живого существа, начиная от самой первой живой клетки, существует желание выжить любой ценой?
Да ниоткуда. Банально нет такого желания.

Согласна, что слово "желание" я неудачно употребила, так как простейшее существо не осознает свое стремление выжить. И тем не менее оно есть и закодировано во всех таксисах и прочем.
Более того, в первобытный геном заложена программа дальнейшего развития жизни на планете.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Так НЕЛЬЗЯ понять, что такое жизнь, руководствуясь только представлениями
о физической стороне бытия.
нельзя понять лишь в одном случае если не хочешь понять и не пытаешься понять..а не рождая какие то безумные правила..вот вы не ТОЛЬКО-ну и что вы такого важного поняли? :roll: свои же выдумки только и поняли-а это любой умеет
лучше если вы поняли НЕЛЬЗЯ понять=нельзя использовать как аргумент. используйте то что можно понять и что вы поняли

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 14 мар 2020, 17:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020, 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Более того, в первобытный геном заложена программа дальнейшего развития жизни на планете.
нет

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020, 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):

А Вам не странно, что лапы и когти это бывшие плавники рыбы?

Нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Согласна, что слово "желание" я неудачно употребила, так как простейшее существо не осознает свое стремление выжить.
Вы сильно удивитесь, но его периодически никакое существо не осознает, включая человека. Люди не всегда хотят выжить, а иногда очень даже хотят умереть, причем, при вполне себе нормальной психике.
Цитата:
И тем не менее оно есть и закодировано во всех таксисах и прочем.
Более того, в первобытный геном заложена программа дальнейшего развития жизни на планете.
Что первое предложение - полная ахинея, что второе. Какая-то лженаучная фигня вам всегда мерещится.
(Да, я о смысле, а не о просто невпопад воткнутых словах.)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Судя потому, что православные целуют мощи во время коронавируса, они вовсе не хотят выжить. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020, 18:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Согласна, что слово "желание" я неудачно употребила, так как простейшее существо не осознает свое стремление выжить.
Вы сильно удивитесь, но его периодически никакое существо не осознает, включая человека. Люди не всегда хотят выжить, а иногда очень даже хотят умереть, причем, при вполне себе нормальной психике.
Цитата:
И тем не менее оно есть и закодировано во всех таксисах и прочем.
Более того, в первобытный геном заложена программа дальнейшего развития жизни на планете.
Что первое предложение - полная ахинея, что второе. Какая-то лженаучная фигня вам всегда мерещится.
(Да, я о смысле, а не о просто невпопад воткнутых словах.)

Почему же тогда все живые организмы ищут пищу, избегают опасности?
О половом партнере и материнском инстинкте пока говорить не будем. Это вторичное, а сохранение жизни - первая и главная потребность.
Скажете, что в некоторые геномы заложена преждевременная смерть, как у термитов или паука, которого после оплодотворения съедает партнерша. Это все-таки редкие исключения.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Почему же тогда все живые организмы ищут пищу, избегают опасности?
Да по куче причин. Какие-то просто по химическим законам, с неизбежностью падающего кирпича. Какие-то инстинктивно. Какие-то и вполне себе разумно.
Но чтоб "первая и главная потребность" - такого не наблюдается. И уж тем более у людей. Может, конечно, религия упрощает человека до примитивных потребностей, и он действует с механистичностью бактерии, но обычно это не так.
Вот этот атеист ищет пищу или избегает опасности?
Изображение
Цитата:
Скажете, что в некоторые геномы заложена преждевременная смерть
Нет, не скажу. В геномы ничего такого не заложено. Никакой смерти, никакой жизни, никакой эволюции, ничего такого.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 14 мар 2020, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Почему же тогда все живые организмы ищут пищу, избегают опасности?
Да по куче причин. Какие-то просто по химическим законам, с неизбежностью падающего кирпича. Какие-то инстинктивно. Какие-то и вполне себе разумно.

А банальностей, может быть. и не стоило говорить?
Инстинктивно. Откуда взялось это свойство у простейших? Химия Вам здесь не поможет. Разве что биохимия, но не в том контексте, как Вы её знаете, не понимая.
Groshik писал(а):
Но чтоб "первая и главная потребность" - такого не наблюдается. И уж тем более у людей.

Тем более у людей эта потребность произвела цивилизацию. Коллективные договоры ради выживания.
А этого солдата в Вашем примере (не обязательно атеиста) если бы спросили тогда, когда он мирно жил и строил планы на будущее, - хочет ли он убивать и подвергать себя риску быть убитым в любую минуту, что бы он ответил? Что бы Вы ответили?
Людей вынудили воевать, не оставив им выбора, бессовестные политики. Правде о Второй мировой только сейчас открывается в её полноте.

Groshik писал(а):
В геномы ничего такого не заложено. Никакой смерти, никакой жизни, никакой эволюции, ничего такого.

Так куда же, если не в геномы?
Помнится, Вы с пеной у рта обрушились на Юрия Назаренко, предположившего, что не ДНК управляет развитием.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 258  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB