Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 02:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 116  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 09:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Евгений писал(а):
вроде как общеизвестно что доказать ОТСУТСТВИЕ любого (без исключений) объекта невозможно-именно поэтому принято отсутствие док-в наличия считать док-м отсутствия
Всё правильно. Ключевое слово - принято. Теперь объясните это toomanу (Вы наверняка знаете, что такое температура - Вам он поверит), и закроем эту часть дискуссии, связанную с принципом актуализма. Перейдём к объективным доказательствам невозможности воздействия нематериального на материальное.
Евгений писал(а):
это вообще мало понятное -вам чем то не понравилось мое определение?-там хоть критерии выбора есть
Хорошо, ваше определение лучше. Оно мне нравится.
Самоосознание, то есть субъективное осознание мною самого себя, два или более независимых наблюдателей опишут одинаковым образом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 09:57 
vladimir muhin2013 писал(а):
Вы на нудистском пляже увидели красивую обнаженную девушку

Эх, Мухин! Вы и туда ходите катехизировать?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сергей Сергеевич писал(а):
Всё правильно. Ключевое слово - принято.

но ведь то что принято именно так-правильно и логично?
Сергей Сергеевич писал(а):
Хорошо, ваше определение лучше. Оно мне нравится.
Самоосознание, то есть субъективное осознание мною самого себя, два или более независимых наблюдателей опишут одинаковым образом?
[/quote]
да. у человека есть участок в мозге отвечающий за самоосознание..
есть ряд исследований по физическому и химическому воздействию на этот участок
все эти исследование любой желающий может независимо изучить -и получить такой же результат..
многие люди почему то считают самосознание -некив воплощением человека , мол это мое Я суть всего..
между тем это довольно полезная но не более фича появившиеся еще у высших животных, призванная не тратить ресурсы мозга на вычисление вопросов "где я " "когда я " и т.п.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:44
Сообщения: 99
tooman писал(а):
Христиана писал(а):
Ну как это....вначале было слово...
Однако физиологией это невозможно объяснить.
.


Да вы что? :lol:
А мне, ваше «слово» объяснить физиологией как два пальца об асфальт, причем это объяснение поймет абсолютное большинство атеистов данного форума.
Мало того, я могу провести ряд экспериментов, даже вы можете стать участником любого из них, который даст достоверное подтверждение тому, что «слово» это «физиология» ну и еще кое что, такое же вполне материальное.

Объяснить конечно вообще можно все,что угодно, как говорил Ходжа Насреддин, в подобных спорах побеждает тот, у которого язык лучше подвешен. :D
А так,глядя что понимать под физиологией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Евгений писал(а):
но ведь то что принято именно так-правильно и логично?
Мне больше нравится - рационально.
Евгений писал(а):
да. у человека есть участок в мозге отвечающий за самоосознание..
есть ряд исследований по физическому и химическому воздействию на этот участок
все эти исследование любой желающий может независимо изучить -и получить такой же результат..
многие люди почему то считают самосознание -некив воплощением человека , мол это мое Я суть всего..
между тем это довольно полезная но не более фича появившиеся еще у высших животных, призванная не тратить ресурсы мозга на вычисление вопросов "где я " "когда я " и т.п.
Можно ли с помощью физических и химических воздействий определить не только самоосознание человека в пространстве или времени, но и определить его личностную оценку: насколько человек считает себя добрым или злым, честным или изворотливым, упрямым или добродушным?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сергей Сергеевич писал(а):
Можно ли с помощью физических и химических воздействий определить не только самоосознание человека в пространстве или времени, но и определить его личностную оценку: насколько человек считает себя добрым или злым, честным или изворотливым, упрямым или добродушным?

дополним исследования наблюдением за поведением, анализ проявлений (того же почерка), психологические тесты , детектор лжи и т .п.
и установим-с некоторой погрешностью конечно
но это в любых исследованиях так
сомневаюсь что вы сможете придумать какую либо эмоцию., чувство, или мыслительный процесс -который смог мог бы не оставить следа всплеском гормонов, фиксацией на энцефалограмме, изменением св-в крови, и ряда параметров тела :)
а все это смогут наблюдать два и более наблюдателя

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:44
Сообщения: 99
Сергей Сергеевич писал(а):
Можно ли с помощью физических и химических воздействий определить не только самоосознание человека в пространстве или времени, но и определить его личностную оценку: насколько человек считает себя добрым или злым, честным или изворотливым, упрямым или добродушным?

На самом деле я поставила бы вопрос по другому: не считает себя, а является добрым или злым, честным или изворотливым, упрямым или добродушным....
Потому что даже методои гипноза возможно воздействовать на самооценку человека.
Кстати что вы скажете по поводу гипноза,это физиологическое воздействие на мозг?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:41 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Христиана писал(а):
Объяснить конечно вообще можно все,что угодно

Да? Объясните мне, что такое нематерия и каково ее устройство
Христиана писал(а):
А так,глядя что понимать под физиологией.

А понимайте так, как это общепринято понимать, можете подглядеть в словаре. Не ошибетесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:44
Сообщения: 99
Евгений писал(а):
сомневаюсь что вы сможете придумать какую либо эмоцию., чувство, или мыслительный процесс -который смог мог бы не оставить следа всплеском гормонов, фиксацией на энцефалограмме, изменением св-в крови, и ряда параметров тела :)
а все это смогут наблюдать два и более наблюдателя

Большая часть эмоций действительно связана с гормонами.
Но опять возникает вопрос: что первично,эмоции или гормональные всплески?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2013, 10:44
Сообщения: 99
tooman писал(а):
Христиана писал(а):
Объяснить конечно вообще можно все,что угодно

Да? Объясните мне, что такое нематерия и каково ее устройство

Например сознание это не материя,даже если объявить сознание функцией материи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 116  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB