Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 258  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 25 май 2020, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Философия научила меня строгости в понятиях. Есть природные явления, а есть чудеса. Одно с другим смешивать не стоит. Ибо всё равно придётся выделять одни чудеса из других. Хорошо. Пусть, всё будет чудом, но очевидно же тогда, что есть некие регулярно повторяющиеся чудеса, уникальные, но природные чудеса и чудеса религиозные. А ещё есть девичьи чудеса: "Ах, какое чудесное платьице!"

это да. чудо-нечто принципиально непостижимое в любую эпоху а не гдето
каравелла и панцырь для индейца-нет не чудо. каким бы навороченным не казалось
и мушкет не чудо-дикари им они быстро овладевали
так чт осписывать цивилизационную разницу-на чудо глупо
заурядное явление где наука-не все до конца исследовала-тоже глупо
тогда и молния чудо. там до сих пор не все моделируется и объясняется
я уже много раз цитировал но в Хлеб Позора-лучшее определение:

Цитата:
Он кивнул и девушка продолжила:
– Есть материализм, и есть чудо. Материализм – он как машина. Правильно включил – и заработало. А чудо уникально. Без плана и рецепта – бемц и что-то происходит. Любовь с первого взгляда. Или скала похожая на медвежонка-панду. Это же понятно, правда?
Борис снова кивнул.
– У Баронцева в «Крыльях судьбы», – продолжала Николь, – уже мертвый пилот сажает тяжелую машину с пассажирами на лед залива. Ежику понятно: это – чудо, оно уникально, бесполезно пытаться его повторить. И, опять же, у Баронцева в «Их последнем слове» тупорылый коммерсант идет к такому же тупорылому попу с крестом на пузе и тот ему дает рецепт чуда. Стандартно, как таблетки от поноса.


естественно при таком определении-чудо никогда не будет даже надежно зафиксировано-тут или верь или не верь или пожми плечами и скажи "Есть многое на свете брат горацио"

ну и конечно полный бред через него что то объяснять..привлекать его в некое подобие теории (Дарвина):)
ни одна религия этого и не делает. это всегда объект веры-и служит оно для эмоционального воздействия
Элиаде считает такое воздействие не то чтобы необходимым-но без него мол психику калечит
ну это как-коль живешь в квартире-и костров там палить нельзя-то сделай камин, зажги свечу и т.п.

По дереву дрожь осужденья прошла,
Как молнии искра по громоотводу.
Смоковницу испепелило до тла.

Найдись в это время минута свободы
У листьев, ветвей, и корней, и ствола,
Успели б вмешаться законы природы.
Но чудо есть чудо, и чудо есть Бог.
Когда мы в смятеньи, тогда средь разброда
Оно настигает мгновенно, врасплох.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 25 май 2020, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
О чудесах.
Для первобытного сознания мир полон чудес. Чудом было все, что совершается само собой помимо человеческого вмешательства.
Но речь не об этом. Как расценивать библейские чудеса, которые осознаются именно как нечто, неподвластное людям, но возможное для высшей воли? Это неизменный атрибут веры. Стоило ли верить в Творца и Создателя всего, который не смог бы, скажем, исцелить больного или умножить хлеба? Само появление Бога среди людей в человеческом облике – великое чудо, но раз уж Он явился, то и чудеса обязаны твориться.

что то в вашем подходе от проституции-не находите? 8-) явно не брак по любви .тем более вы забываете про вторую сторону чудес-стоит ли верить в бога не могущего чудесно убить первенцев и превратить воду в Кровь? такой бог-не наш бог!
это не мои мысли-это последовательное применение ваших
я не умею обходить-мысли стороной
только не говорите что для бога смерти нет, вы недавно при панике от короновируса-показали-что есть



Хорошо, постараемся докопаться до сути. Чудо есть нечто сверхприродное. То, что природа не может произвести по своей воле или инициативе. Природа сама собой не может сотворить вселенную, живую клетку или компьютер.
За этими деяниями стоит целенаправленная воля и разум – божественный или человеческий.
Природа вынуждена исполнять команды заложенной в неё программы, основанные на непреложных физических законах.
Да, мы не воспринимаем прорастание семени, полет птиц или замерзание воды как нечто особенное именно в силу обыденности этих явлений.
Только человек, стремящийся осознать основы всего сущего, задумывается о сути обыденных вещей и природных процессов.
Как говорят - «Проникнуть за завесу материи в мир первопричин или проявляющих все универсалий».

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 25 май 2020, 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Хорошо, постараемся докопаться до сути. Чудо есть нечто сверхприродное. То, что природа не может произвести по своей воле или инициативе. Природа сама собой не может сотворить вселенную, живую клетку или компьютер.


это чушь а не докопаться до суть! с каких это пор родить подгонку под свои мысли ? поопределению кошки, человек что ее не разу не видел должен
ну хотя бы лису указать-а не улитку
а вы что дали? опору на свои личные фантазии? что природа не может произвести по своей воле или инициативе -вы одна во всем мире знаете! это не описано ни в одной статье, учебнике, книге, исследовании
а вы одна такая-на весь мир
что каждый раз искать вас и спрашивать-а вот это Вселенная могла?
извините но метод "я сначала придумаю-а потом скажу метод- смотрите мои выдумки" это мусор

Цитата:
Да, мы не воспринимаем прорастание семени, полет птиц или замерзание воды как нечто особенное именно в силу обыденности этих явлений.
это бред полный чудо не бывает обыденным. вы родили бессмысленный текст
если куда ни глянь а везде чудо-надо лишь вглядеться по лучше-то нафига термин придумывать?
термин он отделяет что от общей массы
неужели неясно?
а так-вся материя-чудо. чудо лишнее слово
вы в пролете

ЗЫ:
не понимаю Сестра зачем вы-о чем бы не шла речь-слово в слово сводите и повторяете вашу уникальную веру? я ее уже знаю наизусть

ваше "невозможно представить" для меня -нуль, мне то возможно! так и что мне ваше невозможно? считать что я вас глупее? увы сложно -и это не гордыня, знаю я тоже больше вас на порядок. как ученый в бытовых вопросах не погряз. так почему бы тогда вам не поверить что это у вас проблемы с представлением?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 25 май 2020, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Хорошо, постараемся докопаться до сути. Чудо есть нечто сверхприродное. То, что природа не может произвести по своей воле или инициативе. Природа сама собой не может сотворить вселенную, живую клетку или компьютер.


это чушь а не докопаться до суть! с каких это пор родить подгонку под свои мысли ? поопределению кошки, человек что ее не разу не видел должен
ну хотя бы лису указать-а не улитку
а вы что дали? опору на свои личные фантазии? что природа не может произвести по своей воле или инициативе -вы одна во всем мире знаете! это не описано ни в одной статье, учебнике, книге, исследовании
а вы одна такая-на весь мир
что каждый раз искать вас и спрашивать-а вот это Вселенная могла?
извините но метод "я сначала придумаю-а потом скажу метод- смотрите мои выдумки" это мусор?

Меня умиляет Ваша вера в творческие возможности природы. Это покруче религиозной веры.
Итак, за Вами доказательство того, что природа могла сотворить живой организм и компьютер.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 25 май 2020, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Эволюция доказана. Спросите Папу Римского. Он расскажет, что природа сотворила за миллиард лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 25 май 2020, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Меня умиляет Ваша вера в творческие возможности природы. Это покруче религиозной веры.
почему меня должны волновать ваше умиление печаль или радость?
Цитата:
Итак, за Вами доказательство того, что природа могла сотворить живой организм и компьютер.
компьютер природа не создавала. наборы докозетелсьтв я вам давал с разных точек зрения сотни раз-вы их обнулляли "невозможно представить"
давайте скажем прямо без толерантнсоти у вас не хватает ни знаний ни умственных способностей это понять-как я не буду вам разжевывать
у вас нет банально желание слышать кого то кроме себя
поэтому вам бы мне банально верить-именно так истово и религиозно-как господу богу
таков удел всех кто отказывается от разума

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 25 май 2020, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Меня умиляет Ваша вера в творческие возможности природы. Это покруче религиозной веры.
почему меня должны волновать ваше умиление печаль или радость?
Цитата:
Итак, за Вами доказательство того, что природа могла сотворить живой организм и компьютер.
компьютер природа не создавала. наборы докозетелсьтв я вам давал с разных точек зрения сотни раз-вы их обнулляли "невозможно представить"
давайте скажем прямо без толерантнсоти у вас не хватает ни знаний ни умственных способностей это понять-как я не буду вам разжевывать
у вас нет банально желание слышать кого то кроме себя
поэтому вам бы мне банально верить-именно так истово и религиозно-как господу богу
таков удел всех кто отказывается от разума


Не верю. Ваши "доказательства" - примитив типа розового слона или макаронного монстра.
Или просто описание существующих данных типа Вашего любимого " Упортого палеонтолога", который свои картинки компьютерной графики считает достаточными для полноты понимания.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 25 май 2020, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Не верю. Ваши "доказательства" - примитив типа розового слона или макаронного монстра.
.
согласен-неверите. и я о том же
вам кто то сказал что доказать-это заставить вас поверить? убедить? вас обманули-я не мессионер
доказать это озвучить набор аргументов-и не услышать возражений
я это делал сотни раз.а это равно доказал. вы же почему то думали что сказать "не убедили" это снять док-во
это-не так
я на на вашу веру не покушаюсь
отмечаю что вы одна такая-но и вам видней выбирать веру на миллионы или на 1
но док-ва имеют права просить те кто или может их понять или хотя бы готов их услыашть или хотя бы возразить
вы ни в одну из групп не входите

а 100 раз повторять одно и тоже..ну даже свидетели Иеговы одно и тоже повторяют- вРАЗНЫХ квартирах.
а вы -в одной
я всю вашу веру знаю. не верите -экзамен устройте
а ваш оценка-розовый слон, картинки бла бла бла-чушь это
примитив это то на что легко возразить
у вас возражений ноль
надежный критерий-а ваше мнение против это шлак

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 25 май 2020, 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
sergey писал(а):
Спросите Папу Римского.

Папа - еретик. Да будет анафема!

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 25 май 2020, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Вот протестанты:
Цитата:
Глава отдела общественных связей Англиканской Церкви Малколм Браун (Malcolm Brown) разместил статью с извинениями на англиканском интернет-сайте. «Чарльз Дарвин, в честь 200-летия со дня вашего рождения (в 1809 году), англиканская церковь приносит вам свои извинения за непонимание и отрицание вашей теории


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 258  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB