Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 18:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 авг 2020, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
А тупое отрицание существования Бога - это не догматизм?
нет. более того отрицать существующее невозможно
идите по отрицайте что у вас на пути стена..не получится?
вот был бы бог -и отрицать было бы нельзя
но его нет

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2020, 22:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Работа Разума в материи.


Нет ни одного случая чтобы наблюдался разум без мозгов.

Сестра милосердия писал(а):
хотя это больше половины населения Земли.


Вообще-то, все эти люди теисты, которые верят в личностного бога и считают что он и сейчас деятелен, что является чушью.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2020, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А тупое отрицание существования Бога - это не догматизм?
А такого и не бывает скорее всего. Тупое верование бывает, а неверие это атеизм. Последний вообще-то интеллектуалы продвигают, и он целиком на интеллекте основан. А вот первое - это бабки у церкви.
Цитата:
Наличие в мире взаимодействий, его способность к развитию вплоть до образованию в нем носителей разума, познающих себя и свое окружение, имеет только два альтернативных объяснения:
1. Действие случайных процессов в микромире.
2. Работа Разума в материи.
При этом второе - наиболее вероятный вариант.
Вообще-то нет. Оба объяснения пустые, никуда не годятся. Но радует, что это уже не тупое верование, это уже попытка облагородить религиозную ахинею до чего-то разумного. :lol:
Конечно, 2 - самый невероятный вариант, кстати. Это вообще последнее, что надо проверять.
Цитата:
Поэтому Ваш вариант и есть догматический.
Мой вариант - наука. Там догмы запрещены методом. Жаль, что вы не любите учебники и знания - наука интересна и необычайно красива. Намного круче религии. :D

Я, кстати, понимаю ваши обиды. Но что тут поделаешь? Верование всегда бездумно, по определению. Даже любой из "верующих учёных" верит так же, как и неграмотный средневековый крестьянин. Вот учёный он - потому что употреблял интеллект и разум, а верующий потому что просто верует, без всякого разума.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2020, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
А тупое отрицание существования Бога - это не догматизм?
А такого и не бывает скорее всего. Тупое верование бывает, а неверие это атеизм. Последний вообще-то интеллектуалы продвигают, и он целиком на интеллекте основан. А вот первое - это бабки у церкви.

Ну это как сказать. Интеллектуал, который не может обосновать своё убеждение, в данном случае неверие - уже не интеллектуал, а, скорее, интуитивист. Вот кажется ему, что Бога нет, и все тут.
И полным-полно тупых атеистов как следствие коммунистической идеологии. Говорите бабка в церкви тупо верит. А атеист тупо не верит, потому что ему внушили что-то типа "наука доказала, что Бога нет", а у него нет интеллектуальной базы, чтобы анализировать и сопоставлять аргументы за сотворение и против. Если такому догматически настроенному атеисту сказать, что Бог все-таки есть, он скажет: не поверю, пока его не увижу или что-то в этом роде.
Так что не нужно так уж превозносить атеистов и при этом унижать верующих.
Андрей Кураев как-то написал, что принятие идеи христианского Бога требует не только веры, но и интеллектуального усилия. Чтобы не впасть в догматизм (это моё дополнение).

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 00:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Так что нам делать, восхищаться той галиматьей, что вы пишете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 00:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ну это как сказать. Интеллектуал, который не может обосновать своё убеждение, в данном случае неверие - уже не интеллектуал, а, скорее, интуитивист.
Ну вот таких и нет.
Даже мы тут вам дружно без проблем неверие обосновали. Оно разумно и логично. Чем и выгодно отличаемся от вас, кстати: вы-то бога предъявить не смогли. То есть ваша вера далеко не на разуме основана, как и у всех, впрочем.
Цитата:
Если такому догматически настроенному атеисту сказать, что Бог все-таки есть, он скажет: не поверю, пока его не увижу или что-то в этом роде.
Ещё с утра это называлось критическим подходом. Это научная фишка такая, если не в курсе. И это очень даже разумный ответ.
Догматизм, это когда говорят "бог всё-таки есть", а его всё ещё как не было, так и нет. :lol:
Насмешили опять. "Приди к атеисту с догмой, и он скажет, что нужны доказательства. Во догматик!" :lol:
Цитата:
Так что не нужно так уж превозносить атеистов и при этом унижать верующих.
Так проблема не в верующих, а в вере. Что поделаешь? Атеизм - интеллектуальная работа, это мысль. А вера - это просто вера.
Цитата:
Андрей Кураев как-то написал, что принятие идеи христианского Бога требует не только веры, но и интеллектуального усилия.
А что он вам должен был написать? Правду? :lol:
Он проповедник. Он же не может сказать, что необразованные овцепасы верят куда лучше, чем люди образованные. Хотя таков факт. Наблюдаемый.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 07:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Groshik писал(а):
Приди к атеисту с догмой


Кто придёт к атеисту с догмой, тот по догме и получит. :D

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
на том стояла и стоять будет земля атеистическая

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Сестра милосердия писал(а):
Потому что я в своей картине мира объединяю науку и религию? В этом моя опасность для человечества? :o :lol: :D

так в том то и есть ваше заблуждение что не объединяете. да и как это можно объединить. наука занимается реально существующим миром.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Ну это как сказать. Интеллектуал, который не может обосновать своё убеждение, в данном случае неверие - уже не интеллектуал, а, скорее, интуитивист.
Ну вот таких и нет.
Даже мы тут вам дружно без проблем неверие обосновали. Оно разумно и логично. Чем и выгодно отличаемся от вас, кстати: вы-то бога предъявить не смогли. То есть ваша вера далеко не на разуме основана, как и у всех, впрочем.

Бог - не видимая человеческим глазом духовная сущность. Его нельзя предъявить, как билет на стадион. Его видят духовным оком, которое должно быть развито. Вера не всегда была на разуме основана. Это особенность нашего времени, когда обнаружились такие проблемы, которые с позиции сугубо материалистической научной парадигмы объяснить невозможно.
Теперь относительно того, как и чем вы обосновывали ваше неверие. Ни разу не обосновали возможность прогрессивного развития за счет случайных флуктуаций материи. Ваши доводы сводились либо к критике религии (несчастной Библии, которую сравнивали с учебником естествознания), либо к аномальным аналогиям Бога типа сепулек, розовых слонов и т.п. чуши.
Groshik писал(а):
Цитата:
Если такому догматически настроенному атеисту сказать, что Бог все-таки есть, он скажет: не поверю, пока его не увижу или что-то в этом роде.
Ещё с утра это называлось критическим подходом. Это научная фишка такая, если не в курсе. И это очень даже разумный ответ.
Догматизм, это когда говорят "бог всё-таки есть", а его всё ещё как не было, так и нет. :lol:
Насмешили опять. "Приди к атеисту с догмой, и он скажет, что нужны доказательства. Во догматик!" :lol:

В равной степени догматизм, когда атеист безосновательно утверждает "Бога нет".
Верующий тоже ожидает от атеиста критического подхода. Но атеист увиливает от рассуждения, произнося сакраментальную фразу: доказывает утверждающий.
В том-то и дело, что мы доказываем существование Бога множеством доводов.
Вы же Ваше утверждение "Бога нет" не доказываете и доказать, скорее всего, не можете.
Groshik писал(а):
Цитата:
Так что не нужно так уж превозносить атеистов и при этом унижать верующих.
Так проблема не в верующих, а в вере. Что поделаешь? Атеизм - интеллектуальная работа, это мысль. А вера - это просто вера.

Для того, чтобы утвердиться в вере, мыслящему образованному человеку нужно много умственной работы. Изучить Библию, труды отцов церкви, жития святых, катехизисы, богословие, библеистику, христианскую апологетику. Ознакомиться с трудами и лекциями современных мыслящих богословов и деятелей церкви. Ознакомиться с научной картиной мира и с так называемым научным атеизмом. Размышлять над прочитанным, согласовать все это в единую систему взглядов. Именно об этом говорил Кураев: настоящая вера может быть у малообразованного, простодушного мирянина или у высокоинтеллектуального заинтересованного прихожанина. А середняк довольствуется общепринятыми шаблонами типа "Бога нет, потому что его нигде не видно".
Говорите, что атеизм это интеллектуальная работа. Где она, в чем? Разве что у Докинза, Невзорова, но это далеко не рядовые атеисты с их макаронным монстром и требованием предъявить Бога.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB