Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 18:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 авг 2020, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Пусть у ДНК риса больше генов. Только вот относительно связей есть сомнение. В геноме человека содержится информация о его руках, ногах, глазах, волосах, желудке и всем прочем, что рису абсолютно не нужно и чего у него не может быть.
Нужно смотреть в целом хотя бы по критерию информационного содержания.
По этому критерию мозг человека превысит весь остальной земной мир на порядки..

А связи-то тут причем? Вы ж с гордостью писали недавно, что осилили генетический код. И где там про руки ноги?
Опять статью неправильно поняли?

А информационное содержание ДНК как вы измерять будете?
А информационное содержание мозга? Как человек с кашалотом сравнить? Уверены, что у вас память лучше, чем у золотой рыбки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2020, 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
sergey писал(а):
Уверены, что у вас память лучше, чем у золотой рыбки?


У кирпича память лучше - он злопамятный. :mrgreen:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2020, 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Так у Вас всё фигня, что бы я ни написала.
А кто вам виноват, что ваша псевдофилософия не бьётся с реальностью?
Один противоречащий пример - и все ваши рассуждения неверны.
Цитата:
Сложность больше там, где больше элементов с согласованно работающими связями между ними..
Уже что-то. Почти как у Маргалефа.
Ну и? Какие между какими элементами связи будем считать? Клетками?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2020, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В геноме человека содержится информация о его руках, ногах, глазах, волосах, желудке и всем прочем, что рису абсолютно не нужно и чего у него не может быть.
Вообще-то ничего такого в геноме нет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2020, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
В геноме человека содержится информация о его руках, ногах, глазах, волосах, желудке и всем прочем, что рису абсолютно не нужно и чего у него не может быть.
Вообще-то ничего такого в геноме нет.

Если этого нет в геноме, то откуда оно берется?
Оно есть в зиготе, из которой весь человек начинается. Что-то в ядре, что-то в протоплазме.
Если же будете это положение оспаривать, то придется признать биополе, иначе никак не объясните формообразование.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2020, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Пусть у ДНК риса больше генов. Только вот относительно связей есть сомнение. В геноме человека содержится информация о его руках, ногах, глазах, волосах, желудке и всем прочем, что рису абсолютно не нужно и чего у него не может быть.
Нужно смотреть в целом хотя бы по критерию информационного содержания.
По этому критерию мозг человека превысит весь остальной земной мир на порядки..

А связи-то тут причем? Вы ж с гордостью писали недавно, что осилили генетический код. И где там про руки ноги?
Опять статью неправильно поняли?

А информационное содержание ДНК как вы измерять будете?
А информационное содержание мозга? Как человек с кашалотом сравнить? Уверены, что у вас память лучше, чем у золотой рыбки?


Генетический код это Вам нужно "осилить", чтобы отличать его от генома.
Информационное содержание мозга (вернее, памяти человека). измерили специалисты.
У человека отношение массы головного мозга к массе тела в среднем равно 2%. А если поверхность этого органа разгладить, получится примерно 22 кв. метра органики. Мозг содержит около 100 миллиардов (по другим данным 86 миллиардов) нервных клеток (нейронов). и сотни миллиардов других клеток. Один нейрон может иметь связи со многими (до 20 тысяч) другими нейронами, в том числе находящимися в удаленных отделах мозга.
И все это сообщество клеток работает согласовано, обрабатывает сигналы от органов чувств, сопоставляя данные с архивом памяти, формирут речь, движения, служит главным регулятором всей сложнейшей системы организма: эмоциональной, пищеварительной, выделительной, кровеносной, гормональной, половой и специфически человеческой с её потребностями к познанию и творчеству.

Вот только строит ли мозг образ реальности и осознает ли её, это вопрос. Или мозг - инструмент чего-то высшего?

Нейрофизиологи из США представили новые оценки "емкости" памяти человека, которая, по их расчетам, может вместить в себя несколько петабайт информации, что сопоставимо с объемом всей глобальной сети, потребляя при этом всего 20 ватт энергии.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2020, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Если этого нет в геноме, то откуда оно берется?
Мы ж вам десять раз предлагали прочитать книжку Онтогенез. Вы упорно не хотите. Там все написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2020, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):

Генетический код это Вам нужно "осилить", чтобы отличать его от генома.

Вы отличаете, отлично. Теперь расскажите почему связей между нуклеотидами в ДНК человек больше, чем в ДНК риса. Если генов в рисе больше. Или связей все-таки тоже больше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2020, 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
У человека отношение массы головного мозга к массе тела в среднем равно 2%.

1/50 – слабовато. Колибри вас умнее, у птички 1/12. У муравья 1/4.
Какой-нибудь другой параметр, придумайте, Сестра. И запоминайте пожалуйста, про муравья мы вам уже писали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2020, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Если этого нет в геноме, то откуда оно берется?
И вот тут-то появляется самоорганизация. Это, кстати, самое интересное в быстроразвивающейся области эволюционной биологии Evo Devo.
Просто, но очень хорошо и подробно написано в книге, которую вам Сергей рекомендовал (и я). Короче, но в целом тоже очень и очень неплохо у Маркова здесь.

Хороший пример подобной самоорганизации - игра Конвея, которую не случайно назвали "Жизнь". Вот у вас получился планер, или какая-то циклическая штука, или ещё что-то сложное. Где в правилах игры (они простейшие!) эти фигуры описаны?

И в зиготах точно так же ничего такого нет. Да и вообще нигде. Сложность появляется сама по себе, как у той же снежинки. И это можно просто наблюдать!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB