Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 02:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90 ... 116  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Введём второй дополнительный фактор - Вы узнаёте, что наблюдение за Вашей волей ни к чему хорошему для Вас не приведёт. Будете противостоять чужой воле? Будете поднимать левую руку, когда эта злая чужая воля стремится, чтобы Вы подняли правую?
Это не второй фактор, а с 248 412 по 248 496)). "Ни к чему хорошему не приведет" - каким образом? Каким образом эта воля "злая"? Как я узнал, что она "стремится"? Как узнал к чему?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Groshik писал(а):
Это не второй фактор, а с 248 412 по 248 496)). "Ни к чему хорошему не приведет" - каким образом? Каким образом эта воля "злая"? Как я узнал, что она "стремится"? Как узнал к чему?
Не имеет значения откуда узнали. Пусть она сама Вам сказала. Не имеет значения каким образом злая. Пусть она хочет деньги у Вас выиграть.

Вы согласитесь играть в "камень-ножницы-бумага" на деньги, если противник будет всегда ход делать после Вас?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Повестка в суд - информация или нет? Красный сигнал светофора информация или нет? Будет она на Вас воздействовать или нет?
Во всех случаях это влияет не информация, а красный спектр электромагнитной волны, например. Глаз ее превратил в нейронный сигнал, мозг обработал, "тригеры" переключились и только тут появилась информация, как отражение этого процесса. Какая? А зависит от начального состояния системы (см. выше).

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вы согласитесь играть в "камень-ножницы-бумага" на деньги, если противник будет всегда ход делать после Вас?
Требуется это как-то связать с выбором "поднять правую руку, левую или никакую".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 16:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Groshik писал(а):
Во всех случаях это влияет не информация, а красный спектр электромагнитной волны, например. Глаз ее превратил в нейронный сигнал, мозг обработал, "тригеры" переключились и только тут появилась информация, как отражение этого процесса. Какая? А зависит от начального состояния системы (см. выше).
Если бы влияла не информация, то при виде любого красного спектра электромагнитной волны (например, красного галстука соседа) Вы жали бы на тормоза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Если бы влияла не информация, то при виде любого красного спектра электромагнитной волны (например, красного галстука соседа) Вы жали бы на тормоза.
Достаточно идиотский вывод. Откуда он? Задумайтесь, вы в темноте видите красный свет на трассе - Вы нажмете на тормоз?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 17:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Groshik писал(а):
Цитата:
Вы согласитесь играть в "камень-ножницы-бумага" на деньги, если противник будет всегда ход делать после Вас?
Требуется это как-то связать с выбором "поднять правую руку, левую или никакую".
Что же тут связывать - ситуация-то аналогичная. Вы просили привести пример - вот он. Злая чужая воля желает выиграть у Вас деньги. Допустим, Вы играете честно, то есть делаете свои ходы одновременно. Вы будете пытаться подстроиться под соперника или будете делать ходы наобум?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Groshik писал(а):
Цитата:
Если бы влияла не информация, то при виде любого красного спектра электромагнитной волны (например, красного галстука соседа) Вы жали бы на тормоза.
Достаточно идиотский вывод. Откуда он?
Из Вашего ответа полчаса назад, что не информация заставляет жать на тормоз, а красный свет. Вы сделали эту логическую ошибку и сейчас её оценили:
Groshik писал(а):
Во всех случаях это влияет не информация, а красный спектр электромагнитной волны, например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 17:27 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Сергей Сергеевич писал(а):
Groshik писал(а):
Цитата:
Вы согласитесь играть в "камень-ножницы-бумага" на деньги, если противник будет всегда ход делать после Вас?
Требуется это как-то связать с выбором "поднять правую руку, левую или никакую".
Что же тут связывать - ситуация-то аналогичная. Вы просили привести пример - вот он. Злая чужая воля желает выиграть у Вас деньги. Допустим, Вы играете честно, то есть делаете свои ходы одновременно. Вы будете пытаться подстроиться под соперника или будете делать ходы наобум?

Это все вопросы работы психики, которую вы признали ошибочно нематериальной.
А психика, как часть головного мозга, являясь регулятором нормального функционирования организма, одновременно т.о. и служит эффективным механизмом улучшения поведении в сообществе, поэтому психика и появилась эволюционно у сложных организмов, живущих в сообществе.
Вы сами можете решить ... играть вам или не играть, на то и существует одно из функциональных возможностей психики --- ваша воля.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Что же тут связывать - ситуация-то аналогичная.
Аналогичная с чем?
Цитата:
Из Вашего ответа 28 минут назад, что не информация заставляет жать на тормоз, а красный свет. Вы сделали эту логическую ошибку и сейчас её оценили.
Да вот фигушки. Вы не учитываете в своем примере 2 фактора: получаемая информация - это не только есть свет/нет света, второе - необходимо, чтоб мозг мог событие интерпретировать определенным образом, а это (уже говорилось) зависит от его состояния. Вот я и привел пример с красным светом на трассе.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90 ... 116  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB