Форум атеистов Рунета
Текущее время: 09 ноя 2026, 01:45

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Атеизм и религия » Дискуссии

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Страница 90 из 116
  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 116  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Сергей Сергеевич
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Евпатий Коловратий писал(а):
Проясните разницу между информацией, восприятием и интерпретацией.
Чувствую, что "информация" у вас будет лишней.
Информация - это сведения о чём-либо, одна из трех фундаментальных субстанций. Восприятие - способность эти сведения познать. Интерпретация - обработка этих сведений.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сергей Сергеевич
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Groshik писал(а):
Ок. Вы быстро едете по неосвещенной трассе. Ночь. Впереди увидели красный свет. Будете Вы тормозить?
Будет зависеть от того, похож этот свет на сигнал светофора или нет.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Groshik
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Не исчезает.
То, что «вы» не можете восстановить исходную, это проблема «ваша» а не информации.
Так ее в принципе нельзя восстановить!
Цитата:
есть закон связи информации и энтропии (закон сохранения информации).
Не слышал. Хочу учебник.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Groshik
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Будет зависеть от того, похож этот свет на сигнал светофора или нет.
Ясное дело похож. На что это еще может быть похоже, на епископа?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Евпатий Коловратий
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Сергей Сергеевич писал(а):
Информация - это сведения о чём-либо, одна из трех фундаментальных субстанций. Восприятие - способность эти сведения познать. Интерпретация - обработка этих сведений.

Как я и думал: "сведения" у вас слились с "восприятием/интерпретацией".
Тогда понятно, почему "информация влияет". Потому что уже содержит в себе сведения (в обычном словарном значении) - интерпретацию, толкование.

+ Получается, что информация не принадлежит объекту. (В примере с цифрами - информация существует как шифр, принадлежит интерпретатору).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
tooman
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 18:42 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Groshik писал(а):
Не слышал. Хочу учебник.

http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_228.htm
Прямой "пруф"
http://ufn.ru/ufn99/ufn99_4/Russian/r994d.pdf
Лекция "Основные понятия теории информации"
http://5fan.ru/wievjob.php?id=149
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Groshik
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_228.htm
Прямой "пруф"
http://ufn.ru/ufn99/ufn99_4/Russian/r994d.pdf
Спасибо, прочитал. Ну так это не информация "вообще". Уж точно не наш случай - это S-информация: "Первое определение информации фактически совпадает с определением энтропии Больцмана. Эта информация, как и энтропия Больцмана, является мерой степени неопределенности при выбранном уровне статистического описания рассматриваемой системы."
У нас скорее информация в понятии кибернетики, информатики - что-то такое.

Слазил в Вики. Вот определение Винера:"информация — это обозначение содержания, полученное нами из внешнего мира в процессе приспосабливания к нему нас и наших чувств". Рекомендую статейку, кстати.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Последний раз редактировалось Groshik 13 фев 2013, 19:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Евпатий Коловратий
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Сергей Сергеевич писал(а):
Нет информации, пока нет субъекта, способного её воспринять. Пока не родился тот дешифровщик, который её дешифрирует, там ноль килобайт информации.

Информация как результат измерений, как соотношение - материальна.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Groshik
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Пока не родился тот дешифровщик, который её дешифрирует, там ноль килобайт информации.
Упс. Это я пропустил. Сергей Сергеевич не считает информацию объективно существующей?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг
Вернуться к началу
 Профиль  
 
VasyaBit
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Groshik писал(а):
Слазил в Вики. Вот определение Винера:"информация — это обозначение содержания, полученное нами из внешнего мира в процессе приспосабливания к нему нас и наших чувств". Рекомендую статейку, кстати.
Вот еще хорошее определение:
Информация
Цитата:
Объективная (первичная) информация - свойство материальных объектов и явлений (процессов) порождать многообразие состояний, которые посредством взаимодействий (фундаментальные взаимодействия) передаются другим объектам и запечатлеваются в их структуре.(см.В.М. Глушков, Н.М. Амосов и др. «Энциклопедия кибернетики». Киев. 1975 г.)

Субъективная (семантическая,смысловая, вторичная) информация – смысловое содержание объективной информации об объектах и процессах материального мира, сформированное сознанием человека с помощью смысловых образов (слов, образов и ощущений) и зафиксированное на каком-либо материальном носителе. ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Страница 90 из 116
  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 116  След.

Список форумов » Атеизм и религия » Дискуссии

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB