Форум атеистов Рунета

Сестра, заметьте что всегда когда вы говорите об энтропии, она у вас не подается расчету.

Сестра милосердия 31,08.20, 21:42
Это Ваше заблуждение №1. Белок — это полимер, состоящий из аминокислот.
Но вот беда. В абиогенных условиях аминокислоты не хотят соединяться одна с другой. От силы две соединятся, а для жизни нужно сотни в определенном порядке.
Изучайте матчасть. Почитайте хотя бы Википедию о химической эволюции

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Alexander 31.08.2020
Заблуждение №2
Даже если в результате химической эволюции образовались белки и нуклеиновые кислоты, появляется проблема их согласования между собой.
Любой белок может синтезироваться в клетке только тогда, когда в ДНК есть ген, запускающий его синтез. И ни один ген в ДНК не будет работать без особых белков-ферментов. Получается, что «случайно» появляются белки, способные обеспечить синтез самих себя.
Также случайно возник механизм расплетания двойной спирали ДНК в нужном месте. После расплетания невесть откуда взявшиеся другие ферменты обеспечивают перенос информации с ДНК на РНК и далее – в невесть откуда взявшуюся рибосому.
На рибосоме и синтезируются все нужные клетке ферменты и не только. Но вот проблема: выходящий из рибосомы новенький белок должен свернуться в клубок, иначе он неработоспособен. У биологов это называется фолдинг. Фолдинг молекулы, содержащей сотни аминокислот чреват ошибками. И вот «природа» совершает еще одно чудо. Новорожденный белок поступает в объятия невесть откуда взявшегося белка, имеющего форму бочонка и выполняющего роль контролера за правильным фолдингом.

Итак Ваше заблуждение заключается в том, что природа, не способная мыслить, не обладающая творческой способностью, смогла изготовить такое чудо, как живую первоклетку. В любом живом организме, даже самом крошечном УЖЕ должен работать генетической код, механизмы переноса этого кода на рибосому и фолдинг.
Плюс способность строить свою копию внутри себя.
Без этого всего клетка ни поддерживать свою жизнь, ни воспроизводить себя не сможет.

Примечание
Заблуждение №1 сохраняется, так как в приведенной Вами ссылке говорится:
Унифицированная модель химической эволюции ещё не разработана, возможно, потому, что основные принципы ещё не открыты.
Далее идет рассказ о попытках найти решение синтеза белка и нуклеиновых кислот в абиогенных условиях, не увенчавшихся успехом. Легче обстоит дело с РНК, но не намного.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Сестра милосердия 01.09, 13:43
Ваше заблуждение заключается в том, что природа, не способная мыслить, не обладающая творческой способностью, смогла изготовить такое чудо, как живую первоклетку.
Мне трудно разговаривать на тему биологии: я не специалист. Мои знания ограничены школьной программой, да и ту я помню не всю. Поэтому переадресую вас Википедии
От себя могу только сказать, что сначала возникли доклеточные формы жизни, а клетка — результат симбиоза доклеточных форм.

Унифицированная модель химической эволюции ещё не разработана, возможно, потому, что основные принципы ещё не открыты.
Вот! Последнее прибежище поповщины — белые пятна науки.
Науке пока неизвестно, следовательно, бог существует. Могучая логика!
Наука стоит на том, что ищет естественные причины любых явлений. А религия заявляет: «Бог так создал», т.е. отказывается от поиска естественных причин. Таким образом, религия антинаучна. Увы!

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Заблуждение №3
заключается в том, что вера в Создателя исключает научный поиск.
Одно другому абсолютно не мешает.
Основатели современной науки: Ньютон, Кеплер, Лейбниц, Декарт верили, что они изучают созданный Богом мир.
Гейзенбеог сказал; "Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне сосуда нас поджидает Бог"
Просто есть люди, которые изучают явления, не вникая в сущность. Сущность и не всегда нужна.
Фарадею вера не мешала открыть закон индукции. Гейзенберг не прекратил разработки в квантовой физике.
А гаджет можно сконструировать и изготовить безотносительно того, сотворен этот мир или возник случайно.
Относительно "бога пробелов" не так все просто.
Вполне может оказаться, что некоторые пробелы принципиально не разрешимы наукой, пока она находится в рамках нынешней парадигмы. Так уже было в истории науки.
Придет время изучить взаимодействие материального и духовного миров в нашей Вселенной. И тогда многие пробелы закроются.
Может, это и не пробелы, а "черные дыры", сквозь которые мысль проникнет в иной мир?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Совсем недавно мы вам писали, как инквизиция мать Кеплера мучила. Опять забыли. Ньютона скорее всего сожгли бы, если б не покровительство двора. Лейбниц боролся с богословской ортодоксией. Вроде бы и верующие люди, а церковь все равно недовольна была.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Сестра милосердия 01.09, 13:43
Основатели современной науки: Ньютон, Кеплер, Лейбниц, Декарт верили, что они изучают созданный Богом мир.
И об этом я уже говорил.

И повторю еще раз: задача науки — поиск естественных причин всех явлений, а не апелляция к сверхъестественному, к богу. Сверхъестественным вмешательством можно объяснить все что угодно, значит оно не объясняет ничего, а является просто отказом от научного метода.

может оказаться, что некоторые пробелы принципиально не разрешимы наукой, пока она находится в рамках нынешней парадигмы. ... Придет время изучить взаимодействие материального и духовного миров в нашей Вселенной. И тогда многие пробелы закроются.
Если бы, да кабы… Наука не занимается гаданием на кофейной гуще о том, чего знать нельзя. Просто она объясняет всё естественными причинами, а не божественным вмешательством.
А наука, которая занимается взаимодействием материального и духовного, уже существует: это психология, психопатология, психиатрия, кибернетика (искусственный интеллект).

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

И кого-то это удивляет?
Просто надо знать, что проповедуя Сестра милосердия врёт напропалую и безапелляционно. Чем, собственно, от других проповедников не отличается. И здесь тоже. Ну а если есть время, можно полистать её ветки - везде будет то же самое.
Мы-то её давно знаем, уже лет 10 пытаемся термодинамике обучить. Результат нулевой. По всем прочим областям тоже, как ни удивительно. Так она нам эмпирически и доказала, что вера в бога очень препятствует познанию вообще и образованию в частности.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

У Сестры идея фикс: ей нужно пристроить куда-нибудь бога, а он никак себя не проявляет.
Вот и возникают душещепательные истории про кирпич падающий на голову, но в последний
момент изменяющий траекторию падения, под корректирующим действием божественного пальчика.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.