Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 23:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104 ... 116  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 21:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Сергей Сергеевич писал(а):
Общественное сознание - это что такое?

Менталитет, ценностные ориентиры общества.
Сергей Сергеевич писал(а):
Недоступная нам часть сознания - это что?

Это как с уровнями - человек - общество - природа в целом. Последний уровень нам пока недоступен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Николай писал(а):
Сергей Сергеевич писал(а):
Общественное сознание - это что такое?
Менталитет, ценностные ориентиры общества.
Ясно. Тогда как субъективное для общественного сознания может быть вполне объективно для субъекта-человека? Какой-нибудь пример приведите.
Цитата:
Сергей Сергеевич писал(а):
Недоступная нам часть сознания - это что?
Это как с уровнями - человек - общество - природа в целом. Последний уровень нам пока недоступен.
Допустимо как гипотеза. Но излишне с точки зрения принципа актуализма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Сергей Сергеевич писал(а):
Это почему же так? Один и тот же параметр может быть и объективным, и субъективным? И зависит от меня: захочу - будет объективным, скажу по-другому - станет субъективным?

Сознание на границе субъективного и объективного - шаг влево или вправо - всторону мозга или объекта с рулеткой в руках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 22:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Сергей Сергеевич писал(а):
Какой-нибудь пример приведите.

Например в обществе не принято ходить голым - это зависит от общественного сознания, но не зависит от сознания отдельного человека этого же общества.
Сергей Сергеевич писал(а):
Допустимо как гипотеза. Но излишне с точки зрения принципа актуализма.

Да похоже уже и не излишне, вроде как сознание общества делает попытки движения в том направлении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Сергей Сергеевич писал(а):
Сергей_54 писал(а):
Полезность - это типа соответствие целям и потребностям. В чем это соответствие измерять, понятия не имею.
Так это и есть главное свойство информации. А вовсе не сколько она занимает байт. Байт - это всего лишь единица хранения информации.


Ну да, байты, биты мера чисто техническая.

Сергей Сергеевич писал(а):
Сколько бы байт ни было на материальном носителе до восприятия её субъектом информации (процесса передачи данных) нет.


Точнее сказать, процесс информационного взаимодействия не завершен, а возможно и не будет завершен. Типа, стороны договорились наполовину, он согласен, она нет. :)

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013, 09:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Сколько бы байт ни было на материальном носителе до восприятия её субъектом информации (процесса передачи данных) нет.
Ну все, точка сингулярности пройдена, маразм стремится к бесконечности...

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013, 10:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Николай писал(а):
Сознание на границе субъективного и объективного - шаг влево или вправо - всторону мозга или объекта с рулеткой в руках.
Если сознание на границе, то что же тогда субъективное? Да и какое дело объекту до нашего сознания? Если информация в нём объективна - она не должна зависеть от чьего-либо сознания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013, 10:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Николай писал(а):
Например в обществе не принято ходить голым - это зависит от общественного сознания, но не зависит от сознания отдельного человека этого же общества.
Как это не зависит? Сознание отдельного человека и выбирает: ходить ему голым или нет.
Цитата:
Да похоже уже и не излишне, вроде как сознание общества делает попытки движения в том направлении.
Какие именно попытки? Приведите пример.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013, 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Сергей_54 писал(а):
Точнее сказать, процесс информационного взаимодействия не завершен, а возможно и не будет завершен.
Эта фраза аналогична следующей: "свет в выключенном фонарике есть, но процесс излучения света не завершён, а возможно и не будет завершён".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013, 10:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Groshik писал(а):
Ну все, точка сингулярности пройдена, маразм стремится к бесконечности...


Это оттого, что перед вами - крайний субъективист (см. следующее за вашим сообщение). Разве возможен хоть сколько-нибудь серьезный диалог при таком понимании "объективности"? :?

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104 ... 116  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB