Форум атеистов Рунета

Украине ещё и 30 лет нет, да и составлена она исторически из довольно разных кусков. Ваша страна просто так и не смогла пока найти свою государственную идентичность.
России проще, мы стоим на более чем тысячелетней истории.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

вот в геноциде Сталин не разу не виновеин-учите термины-есть и другие виды преступлений
а про семинарию -верно..это были мерзкие учреждения особенно на фоне блестящего студенчества-где отдать себя людям чуть ли не норма морали.
семинарии крыло пропаганды царизма готовили-он туда революционные брошюрки носил -теорию Дарвина-развращал пополнение врагов молодежью
но кое что универсальное об устройстве церкви подчеркнул
.
нет Сестра-этоуже устарело-мифологемы 90 х основанные на личных предвзятых мемуарах .врагов было много враги были сильные. Троцкий Бухарин Каменев Зиновьев-враги были влиятельные и сильные он и свалил путем интриг и энергии. их сторонники которые покорились силой были. в России сохранили свои структуры эсеры-ах террор группы намбер ван в мире-царских генералов-Ленина..был ряд лидеров про которых в силу не такой харизмы мы не знаем или которых вообще не считаем лидерами-тот же Литвнов со своей проанглийской позицией-это очень влиятельный ленинский большевик-котрого надо сначала политически победить (англия своим регулярным кидалов помогла) лишить сторонников и тогда только. прибавте сюда фактор а ля Киров-общество страшно расколото-все дру друга ненавидят без какой то объективности -гражданская война у кого т обапу большевики убили у кого то царская охранка. писхопат с пистолетом всегда найдется а если какая агентура ему неявно чем поможет подкинет -привет Бут и Аврам Линкольн. на Сталина кстати были покушения-именно такие-заканчивались травмой ибо не агент а псих на эмоциях-как то на параде кто т ов портфель булыжник положил и попробывал подойти по спине дать по затылку-и так знаете не совсем неудачно-как бы вскользь тронул еще бы чуть чуть кстати технокартов пальцем никто не тронул -из лениснкой гвардии странно при такой параное..? Ордженекидзе вон затрелился но тут дело темное-для Сталина то этоудар-тут речь о дружбе
а остальные Сатина пережили-еще Гагарина готовили к полету. для них главное индустриализация они больше нкуда не лезли
а новое поклонение уже походило-воспитанное образованное преданное делу-верящее в успех воспитанное сильнейшими людьми а не царскими плутократами. ему было суждено сгоретьв топке войны проявляя самураймские качества и быть уверенным что будут в Берлине когда враг был под Москвой
может мы с тех пор этих качеств не восстановили генетически

нет. вопрос не о том что цифры лукавые а ля солженицин. в конце концов 30 млн или 1 -так ли уж важно?
просто принцип не тот-мотив цель. сталин не был врагом народа он не ставил цель сделать людям плохо -он делал хорошо как умел и как думал ))
в стране куча проблем промышленность на нуле-Запад враждебен, Гитлер набирает обороты..человеком он был умным-но ниразу не эффективный менеджер-страну тащил силовыми методами и гуманизмом не страдал-уместны аналогии с Петром 1
народом он почитаем до сих пор
а) народ тратил на развитие страны и мощное, а людей тратил и ипри царе но на деградацию-умирать так за дело


б)элита впервые была таким же ресурсом у нас это редкость..друзья Путина все дела-а вот когда что инженера что наркома в лагеря если не справился. круто!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

это нормально для Украины-а для тех сил что вы привели
именно привели-ибо поддержка населением ничтожна-и как бы они не были активны..
просто у вас полный им картбланш поскольку остальные не знают а как надо
при этом матрица сверхустойчива и воспроизводится любой новой силой
чет с ним с Лениным история уже-но ведь что еще ломать надо -а Ленины уже все?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

О, да. Это многое оправдывает. И инквизиция хотела сделать хорошо. Просто у неё были перегибы на местах - руки и ноги перегибались не в том месте и не в ту сторону (Юн Клоб).
И Гитлер, он тоже не хотел сделать плохо, он хотел сделать хорошо. Просто не всем, а только перспективным - у кого хорошая (c его точки зрения) наследственность, и кто способен произвести хорошее арийское потомство. Что он, добропорядочных немцев отправлял в концлагеря?
А царь Давид хотел хорошо сделать евреям, поэтому бросал пленных в обжигательные печи и распиливал заживо железными пилами.

Это всё одна и та же сволочь. Ровно одна. Как там Флориана говорила?
Не бойтесь сумы, Не бойтесь тюрьмы,
Не бойтесь рая и ада,
Но бойтесь, единственно, только того,
Кто скажет "Я знаю, как надо"!

(хотя и в основе этого - тоже библеизм)

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Не знаю, кто такая Флориана, но это слова Галича:
И все-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью, и днем твержу об одном -
Не надо, люди, бояться!
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо!"
Кто скажет: "Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо!"

Там и дальше этот рефрен обыгрывается

Земля - зола и вода - смола,
И некуда, вроде, податься,
Неисповедимы дороги зла,
Но не надо, люди, бояться!
Не бойтесь золы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь пекла и ада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо!"
Кто скажет: "Всем, кто пойдет за мной,
Рай на земле - награда".

Но если подумать, то как же должен говорить лидер? Не коррупционный, а подлинный, элитарный?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Ок, восстановили справедливость. Была такая пользователь на форуме. (биографию Галича я спутал, но текст супер!)

Их не должно быть. Полковник Кольт нашел, как сделать людей равными без всяких лидеров. И, кстати, коррупционный лучше, чем идейный, у того хотя бы ограничены горизонты влезания в чужую жизнь. Путин - идейный. И Уильям Гейтс, видимо, тоже.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Не знаю, я за лидера, разумного, мудрого, авторитетного.
В истории такого еще не было, чтобы все люди были равны. Они генетически различны, от этого никуда не деться, и разногласия неизбежны. Это будет хаос, пока не найдется сильная рука. И она не обязательно будет разумной.
Так что лучше не скатываться в хаос, а довериться мудрому лидеру, всеобщему любимцу.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Проблема "хлеба и свободы" в том, что еда производится тоже сообща. Хотя средства производства всего остального уже не требуют многотысячных коллективов. Материально-техническая база анархизма наступит, когда вещи от станка до компьютера можно будет напечатать на 3D принтере, а еду синтезировать из атмосферного азота. Хаос, да. И добровольно никто так жить не позволит. Но тем не менее.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

3Dпринтер это не так просто. Его нужно заправлять разными материалами, так что производство должно работать.
Еда из воздуха? Может быть, лучше из квантового вакуума? Но для этого нужно овладеть духовными силами. Они у человека есть, но пока нам запрещено ими пользоваться.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

… Давно уже забыты песни эти,
Становятся чужими наши дети,
Исчезли с карты наши города;
Нас словно вовсе не было на свете,
И ни один историк не ответит —
Зачем мы жили, где, или когда…
В краю, где снова пусты пьедесталы,
Мы доживаем жизнь свою устало,
И оборвется наш недолгий век
На улице, что имя потеряла,
В том городе, которого не стало
И в той стране, которой больше нет.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха