Форум атеистов Рунета

А может хватит пургу гнать?!
Мы живем в ЭТОЙ ВСЕЛЕННОЙ с ее свойствами.
Не нравиться?
убейтесь головой о стену!
глядишь в рай попадете.
там вам персональную вселенную с заранее запрошенными свойставами мигом сотворят.

_________________
Все мы немного лошади.

След. не зависит от сознания человека и существует объективно. "Не существует объективных параметров" - неверно. Согласны?


Например нулевая.


Завтра суббота.


Ну и? Сыграют вничью?
Какое это имеет отношение к невозможности ИИ?

Скорость не зависит от сознания человека и существует объективно. Её цифровой параметр (300000 км/с) изобретён человеком и объективно существовать не может.Сгодится и нулевая. Суббота - это разве событие? Лучше предскажите, куда упадёт следующий метеорит.Никакого, мы с Вами про разные вещи говорим. Вы про ИИ, я про волю. Ваш искусственный интеллект будет обладать волей? Как Вы предлагаете дать ему волю?

[quote="Сергей Сергеевич"]Лучше предскажите, куда упадёт следующий метеорит.[quote]
На Землю каждый год падает 40 тонн космических камушков.
Какого размера и с какой точностью предсказать?

_________________
Все мы немного лошади.

Отражение.

От чего не должна зависеть - она(информация) и не зависит. Попробуйте мысленно заставить табуретку вырасти на пару метров, или прикажите исчезнуть цифровому параметру.

Но от его хождения - отношение общественного сознания к факту не изменится - потому не зависит.

Экология, "зеленые".

Хорошо, пусть так. Но "высокий" и "5 метров" в равной степени являются отражениями нашего сознания.
Да элементарно у меня в мыслях могут исчезнуть цифровые параметры. Табуретку я могу вместо метров мысленно измерять в футах, попугаях или других табуретках. Могу "метр" уменьшить - и тогда табуретка вырастет на пару новых "метров".
Общественное сознание - это разве не совокупность отдельных человеческих сознаний? Есть вопросы по которым общественное мнение разделено примерно поровну, и от одного харизматичного субъекта общественное сознание очень сильно изменяется.

Но ваше высокий - в отражении других субъектов - будет разным - зависимым от их сознания.
5 метров это 5 метров - и для Пети, и для Даши.

Вы можете делать, что хотите, но я стоя рядом с вами буду свидетелем тщетности ваших попыток.

Отчасти согласен.
Где то недавно вычитал сравнение - сознание как зеркало.
Зеркало материально, солнце тоже, отражение идеально, само солнце независимо от зеркала, но его идеальное отражение - глаза слепит.
Потому и говорю деление на материальное и нематериальное, объективное и субъективное - условно. Ибо все есть материя или её проявление.

Если Петя и Даша знают, что такое "метр", то поймут о чём речь. Бобу уже сложнее будет понять Петю. А дикарь из племени Мумба-Юмба, измеряющий высоту в локтях, вообще Петю не поймёт. Все параметры субъективны. Неужели это так сложно понять?
В чём тщетность-то? Заменить метры на футы или попугаи? Трёх секунд на это хватит. Объект сам не меняется. Его параметры изменить плёвое дело.

Меняйте метры на футы или попугаи, но информация осталась объективной - она отражает точную высоту. Единственная печаль - нужно лезть в справочник и перевести попугаев в метры - т.е. несмотря на субъективность восприятия - есть четкая объективная составляющая.

А так вобщем - объективно или субъективно - все относительно.

Что такое "точная высота"? Если у Вас нет второго объекта (например, метра, фута или попугая), как Вы измерите "точную высоту"? А если есть два разных объекта, то сравнить их параметры (высоту) может только субъект.

Никакой объективной информации не бывает.