Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 21:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 116  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Сергей Сергеевич писал(а):
Сейчас что Вас заставляет верить в наличие сознания у неживой природы?

В наличие сознания у природы и человека - я не верю. Есть модификация способности сравнивать - у человека. У природы нет способности сравнивать, но есть к тому предпосылки - способность к обмену информацией и соответствующему структурному её закреплению.

Сергей Сергеевич писал(а):
Ну да ладно. Я не пойму зачем практически нужно наделять объект бесконечным множеством "объективной информации"... Для чего это физике нужно? Какой в этом практический интерес?

Просто есть абсолютная информация материального объекта - как данность, а практический интерес это уже отыскивать нужную нам информацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Сергей Сергеевич писал(а):
Для пропорции нужен второй объект с тем же свойством? Необходим. Значит уже один объект зависит от другого. И данные первого объекта не могут быть объективны сами по себе, без второго объекта. Скорость света объективна сама по себе, ей второй объект не нужен.


Как это объективна сама по себе? Во-первых, она зависит от среды распространения. Но даже в ваккуме, что бы была какая-то скорсть, нужно как минимум какое-то пространство-время.
Неизвестно в мире никакой части, что была бы сама по себе. Впрочем, это тавтология получилась. Раз о чем-то известно, значит оно как-то взаимодействовало, хоть разок. А если оно не взаимодействует никогда, никак, то как же можно это обнаружить.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 18:55
Сообщения: 162
Откуда: Россия, Петроград
а не объяснит. я тем более прав. нету его пиши жалобу в общество потребителей, чло тебя сильно обманули. тока после смерти будешь не дееспособен и жалобу твою не примут.
не вершь-СПРОСИ У МУХИНА он юр образованием хвалился

_________________
Все мы немного лошади.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Николай писал(а):
В наличие сознания у природы и человека - я не верю. Есть модификация способности сравнивать - у человека. У природы нет способности сравнивать, но есть к тому предпосылки - способность к обмену информацией и соответствующему структурному её закреплению.


Не понял, человек как бы никакого отношения к природе не имеет? :shock:

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Сергей_54 писал(а):
Не понял, человек как бы никакого отношения к природе не имеет? :shock:

А я не понял - с чего такой вывод?


Последний раз редактировалось Николай 16 фев 2013, 22:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Николай писал(а):
В наличие сознания у природы и человека - я не верю.
И у человека нет сознания??? Что же такое по-Вашему сознание?
Николай писал(а):
Есть модификация способности сравнивать - у человека. У природы нет способности сравнивать, но есть к тому предпосылки - способность к обмену информацией и соответствующему структурному её закреплению.
Атомы и молекулы способны к закреплению информации? Возьмём любую молекулу кислорода - она за свою долгую жизнь обменялась "информацией" с таким количеством других молекул, что и число-то такое не выговоришь. Где она всю эту "информацию" хранит после закрепления?
Николай писал(а):
Просто есть абсолютная информация материального объекта - как данность, а практический интерес это уже отыскивать нужную нам информацию.
Да, свойства есть у материальных объектов. Зачем "свойства" "абсолютной информацией" заменять? Может быть, чтобы сказки про "неуничтожимость" информации правдоподобнее выглядели?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Сергей_54 писал(а):
Как это объективна сама по себе? Во-первых, она зависит от среды распространения. Но даже в ваккуме, что бы была какая-то скорсть, нужно как минимум какое-то пространство-время.
Мы уже договорились с Евпатием Коловратием, что считаем её в вакууме и сравниваем с нулевой скоростью.
Сергей_54 писал(а):
Неизвестно в мире никакой части, что была бы сама по себе. Впрочем, это тавтология получилась. Раз о чем-то известно, значит оно как-то взаимодействовало, хоть разок. А если оно не взаимодействует никогда, никак, то как же можно это обнаружить.
Так и есть. В связи с этим я и не могу понять для чего физикам нужна "объективная информация" объекта. Ведь то, что они рано или поздно про объект узнают - всё равно воспримут субъективно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Сергей Сергеевич писал(а):
И у человека нет сознания??? Что же такое по-Вашему сознание?

"Выделяют следующие формы сознания: самосознание как сознание сознанием самого себя, рассудок как мыслящее сознание, то есть постигающее мир в понятиях (категориях рассудка), разум как самосознающий рассудок и дух как высшую форму сознания, включающую в себя все другие формы."(вики)
А всего то - человек сравнивает и запоминает, немного фантазии и уже дУхи пошли.
Сергей Сергеевич писал(а):
Атомы и молекулы способны к закреплению информации? Возьмём любую молекулу кислорода - она за свою долгую жизнь обменялась "информацией" с таким количеством других молекул, что и число-то такое не выговоришь. Где она всю эту "информацию" хранит после закрепления?

Полезную информацию - кислород и водород - обмен информацией - результат новая структурно закрепленная информация. Благодаря такому оперативному обмену информацией и её структурному закреплению стало возможно появление жизни и человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 18:55
Сообщения: 162
Откуда: Россия, Петроград
СС писал: Мы уже договорились с Евпатием Коловратием, что считаем её в вакууме и сравниваем с нулевой скоростью.
Дружек, эт где ж ты в нашей Вселенной нулёвую скорость нашел? относительно чаго мерил? Я Гомо моло грамотной, подробнее кажи свой мусля?

_________________
Все мы немного лошади.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Итог
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 18:55
Сообщения: 162
Откуда: Россия, Петроград
Ежли ты моноклеточный, про ОТО не сылхал, придеться дочь мою позвать ОТО не ОТО А ТО оне в сядьмомъ классе по физике проходили, хоть какую то ясность внесет, али сам учебники полистаешь? ложноножковый вы наш?

_________________
Все мы немного лошади.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1151 ]  На страницу Пред.  1 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 116  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB