Форум атеистов Рунета

али, СС, ответишь мене, где описана форма орудия казни мифического назаретянина. Чур, в помощь тябе тока книжка еврейских сказок и ейно продолжение канонические евангелия.

_________________
Все мы немного лошади.

В Вашей интерпретации слово "объективный" теряет всякий смысл, ибо требует единственности объекта. А раз их хотя бы два, то конечно они чем-то отличаются и результат хоть какого-то одного восприятия ими информации обязан хоть чем-то, но отличаться. Как бы получается, что раз точно идентичный результат невозможен, то он "субъективен".

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.

Я подозреваю, что - смотрел, но - не понял...
Не каждому дано... для некоторых это слишком сложно.

_________________
...За презревших грошевой уют!

так он же скотовод, по уровню сознания, не старше 10 века до нашей эры. Вчера ударился башкой о твердь небесную..

_________________
Все мы немного лошади.

+500! Надеюсь, теперь-то Вам понятно, Фэткэт, почему до сих пор даже и атеистами непоняты немногочисленные Умные Люди.
Кто?
Не буду показывать пальцем. Бесполезно. Вы-то, как атеист, вряд ли согласитесь со мной.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Нет, не требует. Ну вот смотрите: все, у кого ни спрашивал, отнесли понятие "высокий" к субъективной оценке (в отличие от "5 метров"). А ведь "высокий-низкий" это то же самое и "0,1,...,N метров", только вторая шкала более детализированна. Стоит себе какой-либо объект, например, 100-метровая секвойя. 2000 лет живущим рядом с ней индейцам вполне достаточно было шкалы "высокий-низкий". Прошло 500 лет: шкала расширилась до "очень высокий"-"высокий"-"не такой уж и высокий"- "средней высоты"- "не совсем низкий"-"низкий"-"очень низкий". Прошло ещё 500 лет, и предыдущей шкалы стало мало: начали мерить расстояние в локтях, ступнях, шагах. Ещё через 500 лет приплывают испанцы - и измеряют ту же секвойю в своих ступнях (pie - испанская мера длины). И наконец, через 300 лет до злосчастной секвойи добираются французы - и высота становится равна 100 метрам. Если следовать логике, то высота секвойи либо была объективна всегда, либо всегда была субъективна. Ну никак нельзя логически утверждать, что высота стала объективной после изобретения метра.

Поэтому слово " объективный" смысла не теряет. Оно вполне может применяться к существованию самого объекта. Секвойя существует вне зависимости от того, есть ли другие объекты той же или другой высоты. И вне зависимости от того, в чём измеряют её люди. Если секвойя уникальна и её не с чем сравнить, она всё равно существует объективно.

И с тех пор мы имеем объективную информацию о высоте предмета - отношение вертикального измерения к эталону - постоянную величину.

А выше/ниже не дает нам такой информации.

Движение это изменение положения относительно точки отсчета. Не бывает скорости без системы отсчета.

Точность и объективность - две большие разницы. В части субъективности и оценка ниже/выше и оценка в метрах может быть подвержена субъективным ошибкам. Типа один намерял 100 метров, другой 98,5. Или один видит что выше, а другой что ниже. Не может быть, чтобы оба были правы.
Но если один говорит "100 метров", а другой - "выше березы ", то оба вполне могут быть правы и объективны.

Так о чем мы говорим?

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.

То есть, "объективное" - это измеренное с помощью эталона субъективное. Что ж, в таком смысле - принимается.

Тогда получается "объективная информация" - это измеренная с помощью эталона субъективная. Объективные параметры (данные) - измеренные с помощью эталона субъективные. Хорошо, идём дальше.

Во-первых, у нас перепутана первичность и вторичность в следующих определениях:
Во-вторых, так как эту самую объективную информацию можно распознать только после смысловой, то познаваемой может быть только та часть объективной информации, которая является смысловой. Непознаваемая часть объективной информации нематериальна, как и всё непознаваемое. Зачем она нужна физике?

Ну и главный вопрос. Если смысловая (субъективная) информация всё же первична, то материальна ли она? Ведь с исчезновением субъекта может исчезнуть и смысл, созданной им уникальной информации (пример - шифр в цифровых рядах).