Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 17:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6233 ]  На страницу Пред.  1 ... 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442 ... 624  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 09:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Groshik писал(а):
А хозяев можно "ушатать"? Там дамочка таки "ушатала".
Два трупа сделала.

В свете следующих событий:
Цитата:
в квартире определенно произошел бой между худенькой студенткой и отставным военным. В ходе которого студентка получила множественные травмы — следствие не отрицает, что пол и стены ванной комнаты были залиты её кровью.

Groshik писал(а):
Но наказания за это почему-то нести не должна

Видимо, должна. За то, что не дала себя убить. О том и речь.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 11:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Цитата:
приговорённая к пожизненному тюремному сроку.


Если было умышленное убийство, то по статье 115 УК.Ук - от 15 до пожизненного (убийство двух лиц). А если было умышленное убийство по статье 118 УК.Ук (при превышении пределов необходимой обороны), то 2 года.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
в квартире определенно произошел бой между худенькой студенткой и отставным военным. В ходе которого студентка получила множественные травмы — следствие не отрицает, что пол и стены ванной комнаты были залиты её кровью.
А Земля определенно плоская. Никаких материалов по теме я не вижу. Никакого указания на бой - тоже. Есть указания на то, что она смывала кровь после нападения и двойного убийства - очень вероятно порезалась, если жертвы пытались сопротивляться.
Цитата:
Видимо, должна. За то, что не дала себя убить. О том и речь.
Если я вас забью бейсбольной битой - будет считаться, что я просто не дал себя убить из-за того, что мне тоже синяк успели поставить?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Несвятой Дух писал(а):
Можно ушатать по полной любого, кто влезет к тебе домой без спроса - хозяевам ничего не будет.


- приходи сосед, пивка попить.
нна! получи сковородкой в череп
-он ворвался в мой дом. хотел убить и изнасиловать. или наоборот, сначала изнасиловать...
- невиновна!

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
Польза сомнения
Джек Лондон
Цитата:
Судья согласился, и оба дела разбирались одновременно. Как свидетель обвинения, Уотсон выступил первым и так изложил происшествие.

— Я рвал цветы, — показывал он, — мои цветы на моей собственной земле, не предвидя никакой опасности. Вдруг этот человек кинулся на меня из-за деревьев. «Я — Додо, — говорит он, — и могу исколошматить тебя так, что от тебя останется мокрое место. Руки вверх! » Я улыбнулся, но тут он — бац! — сбил меня с ног и разбросал цветы. И ругался при этом отвратительно! Это ничем не вызванное зверское нападение. Смотрите на мою щеку, смотрите, во что он превратил мой нос! Должно быть, он был пьян. Не успел я опомниться, как он начал избивать меня. Жизни моей грозила опасность, и я был вынужден защищаться. Вот и все, ваша честь, и, должен сказать, я так ничего и не понял. Почему он назвал себя «Додо»? Почему без всякого повода напал на меня?
Так Солу Уитбергу было преподано искусство лжесвидетельства. С высоты своего кресла ему часто случалось снисходительно выслушивать ложь под присягой в инсценированных полицией «делах»; но тут впервые лжесвидетельство было направлено против него самого, причем на этот раз он не восседал на судейском кресле под охраной пристава и полицейских дубинок.
— Ваша честь! — возопил он. — Никогда еще мне не доводилось слышать такой бесстыдной лжи!
Уотсон вскочил.
— Ваша честь, я протестую! Дело ваше решать, где правда и где ложь. Свидетель в суде должен только излагать факты. Его личное мнение не имеет отношения к делу!
Судья почесал затылок и довольно вяло выразил негодование.
— Совершенно верно, — сказал он. — Мистер Уитберг, вы утверждаете, будто вы судья. Следовательно, вы должны знать все тонкости судопроизводства. Между тем вы совершаете такие противозаконные деяния! Ваши повадки, сэр, и ваш образ действий характеризуют вас как кляузника! Нам надо установить, кто первый нанес удар, и нам нет никакого дела до вашей оценки личных качеств мистера Уотсона. Продолжайте давать показания!
Судья Уитберг с досады прикусил бы свою распухшую губу, если бы она не болела так сильно. Он взял себя в руки и изложил дело ясно и верно.
— Ваша честь, — сказал Уотсон. — Спросите же его, что он делал в моих владениях.
— Вопрос резонный. Что вы делали, сэр, во владениях мистера Уотсона?
— Я не знал, что это его владения.
— Это нарушение чужих границ, ваша честь! — сказал Уотсон. — Знаки выставлены на видном месте!
— Я не видел никаких знаков, — сказал Сол Уитберг.
Я сам видел их! — резко возразил судья. — Они бросаются в глаза! Должен предупредить вас, сэр, что если вы даже и в таких мелочах будете уклоняться от истины, то вызовете недоверие к более важным пунктам ваших показаний! За что вы ударили мистера Уотсона?
— Ваша честь, я уже докладывал, что не нанес ему ни одного удара.
Судья посмотрел на распухшее лицо Картера Уотсона, затем устремил грозный взгляд на Сола Уитберга.
— Взгляните на щеку этого человека! — загремел он. — Если вы не нанесли ему ни одного удара, почему же он так избит и изувечен?
— Как я уже объяснял…
— Будьте осторожны! — предостерег его судья.
— Я буду осторожен, сэр, я буду говорить только правду. Он сам ударил себя камнем. Он ударил себя двумя камнями.
— Возможно ли, чтобы человек, если только он не помешан, сам себя увечил, нанося себе камнем удары по лицу? — спросил Картер Уотсон.
— Да, это сильно смахивает на сказку, — заметил судья. — Мистер Уитберг, вы были пьяны?
— Нет, сэр.
— Вы никогда не пьете?
— Только иногда, при случае.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 12:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Groshik писал(а):
Если я вас забью бейсбольной битой - будет считаться, что я просто не дал себя убить из-за того, что мне тоже синяк успели поставить?


Конечно. Если НД тебе первый даст в дюндель, то можешь дать свободу бите - тебе больше двух лет не дадут. :mrgreen:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Groshik писал(а):
Если я вас забью бейсбольной битой - будет считаться, что я просто не дал себя убить из-за того, что мне тоже синяк успели поставить?


Поддерживаю мнение Несвятого Духа в этом вопросе.

Знаешь же как бывает. С рыком пьяной рожи "убью на...й" на тебя лезет некое быдло.
Человек, допустим, ни разу не боксер. Он понятия не имеет, как его обезвредить мягко, он даже не знает, способен ли. Сможет ли он уклониться. если ближе подпустит или же упадет навзничь, пропустив по неопытности первую же двоечку.

И у меня есть выбор - идти на этот риск, вступая в схватку, не отдавая себе отчета, как я себя в ней покажу, кто мой противник, да и кто я, как я смогу уклоняться и попадать.
Спрашивается - зачем, если вот лежит бита ?

Если забыть про нож и биту, давайте смоделируем другую ситуацию. В схватке я наношу удар в челюсть, нападающий падает навзничь и в больнице помирает от сильного сотрясения мозга.
Это тоже статья. Реальные судебные процессы говорят о том, что очень трудно будет выпутаться.

А я откуда знаю, скопытится он или нет? Я же просто бью. Я жму лежа, когда в форме, 175 +-.
С какой силой мне нужно бить, чтобы не убить, но и не подвергать себя опасности ? ведь если я только раздраконю, то я могу не увернуться.
Я не просил на меня нападать, я бью как умею. По макиварам и грушам я работал в последний раз будучи подростком и контролировать силу удара в экстремальной ситуации не смогу.
И думаю, что если попаду хорошо, то риск сильного сотрясения очень высокий.
Адреналин зашкаливает, кулак сжимается, порог боли стремится к нулю, и кулак летит в челюсть.

И по факту, если это приводит к убийству, это может испортить всю жизнь. Я не про пожизненное, но про то, что отсидка ломает жизни.

Тут все-все неправильно. Я б хотел иметь легальную возможность не просто бить со всей силы, при возможности воспользоваться кирпичом или битой, чтобы не подвергать излишней опасности себя или того, за кого заступаюсь, но и ткнуть пальцем в глаз, ударить в кадык, провести удушение и довести его до логического конца. Провести подсечку и добить ботинком по голове сверху, чтобы противник не встал и не убил или не покалечил меня.

Это бой, противник должен быть обезврежен. Почему я должен играть в поддавки ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Знаешь же как бывает. С рыком пьяной рожи "убью на...й" на тебя лезет некое быдло.
Человек, допустим, ни разу не боксер. Он понятия не имеет, как его обезвредить мягко, он даже не знает, способен ли. Сможет ли он уклониться. если ближе подпустит или же упадет навзничь, пропустив по неопытности первую же двоечку.
Вот только нападение должно быть реальным, а не мнимым. И что-то я сильно сомневаюсь, что после 35 ударов ножом на неё опять кто-то лез за 36 ножевым.
Не стоит каждому, кто на тебя лезет, стрелять в голову. Это явно не самооборона.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
andreyyy писал(а):
Я б хотел иметь легальную возможность не просто бить со всей силы, при возможности воспользоваться кирпичом или битой, чтобы не подвергать излишней опасности себя или того, за кого заступаюсь,

не знаю как по украинским законам. вероятно мало отличается от россии ситуация.
но обороняющийся может бить палкой, кирпичем. чем либо еще. закон разрешает.
проблема в том, чтобы не нанести злодею ущерб, более чем угрожает защищающемуся.
то есть если в руке злодея нож. вы можете сломать ему руку. теоретически.
это конечно не учитывая правоприменения, юрбезграмотности и прочих нюансов.

Цитата:
Это бой, противник должен быть обезврежен. Почему я должен играть в поддавки ?

это не бой. в том то и дело. это самооборона.
в бою противник должен быть приведен в состояние невозможности дальнейшего нападения.
при самообороне противник должен быть приведен в состояние невозможности продолжать посягательство.
чувствуете разницу? то есть не надо бить его в глаз, бейте в колено. а затем удаляйтесь.
на суде вполне логично заявить, "сломал ему ногу, чтобы он не смог меня догнать. а я убежал. очень быстро убежал" :D

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 02 дек 2020, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
проблема в том, чтобы не нанести злодею ущерб, более чем угрожает защищающемуся.
На самом деле нет - ущерб при самообороне может быть больше, чем угрожающий (в отличии от крайней необходимости). Но нападение должно быть реальным, а не мнимым - мало ли кому что показалось. И нападение должно быть действующим, а не "догнал и тоже битой по башке ему".
Цитата:
при самообороне противник должен быть приведен в состояние невозможности продолжать посягательство.
Да тоже нет - даже если он передумал, это уже будет не необходимая оборона.

Но вот в данном случае о необходимой обороне речь вообще не идёт, по-видимому. Можно списать на аффект попробовать было, можно говорить о чрезмерно жёстком наказании. Но не о самообороне, насколько вообще материалы доступны.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6233 ]  На страницу Пред.  1 ... 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442 ... 624  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB