Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 90  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 20:04 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
GEORGICH писал(а):
По поводу фильма...
Вы выбрали теорию с 17 минуты... и конечно теорию по себе :)

Почему по себе? «Теории реализма» придерживался и Эйнштейн и Фейнман, и Де Бройль и Белл, и Гинзбург и т.д. и т.п.
Я тоже реалист, естественно все, что не вписывается в реалии, вызывает у меня здравый скептицизм. Вы верите в чудеса? Ваше право, я не против.
GEORGICH писал(а):
Тупо взята частица и погружена в некую волну, правда уже под внешним воздействием... )))
А волны эти тогда от куда? Они из чего? Они как фиксируются? Они из чего состоят? )
Эта теория лишь еще больше запутывает, чем дает ответы.

Хороший вопрос, мне всегда импонирует, когда человек задает здравые вопросы.
А волна это и есть возмущение «квантовой пены», «физического вакуума» как вам будет угодно. Характеристика этой волны описана в теории Де Бройлем, он называл ее волной пилотом.
В чем «красота» - в том, что есть схожее (аналоги) в реальном мире и прибегать к выдумыванию чудес уже не приходится.
GEORGICH писал(а):
Что по мне, так мне нравятся все научные теории, в особенности та, при которой из-за размеров объектов, пространство и время уже ведут себя совершенно иначе (с 25 минуты например). По моему это самая адекватная теория. С пространством и временем, и на космическом уровне масштабов, расстояний и скоростей все относительно. Почему же на элементарном уровне должно быть иначе?

Не совсем понял о чем вы? Причем здесь ИСО, поясните.
GEORGICH писал(а):
И именно этот подход дает больше понимания почему может существовать квантовый скачек, как бы выше скорости света или квантовая запутанность, которая как бы взаимодействие на любом расстоянии и на сверх световых скоростях. Про волновой эффект частиц вообще все становится ясным.

Термин «квантовый скачок» был введен в обиход в двадцать лохматом году уже не помню кем. На практике он означает «масло-масляное». Ах да, еще его любят всякие эзотерики )))
GEORGICH писал(а):
ТАКЖЕ... а как быть с 10 минутой? ТАМ ТО ЧТО? Думаете лжет этот известный на весь мир профессор? )))

А что там на 10-й? Вот если бы вы дали ссылку на эксперимент с описанием, нам бы было можно что-то пообсуждать, а здесь что обсуждать? Говорят об одном эксперименте, экспериментальную установку вообще левую показывают, банальный научпоп.
Мое личное ИМХО (у которого есть вполне веские основания) вся эта возня с запутанностью чистой воды алхимия на современном уровне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 18:55
Сообщения: 162
Откуда: Россия, Петроград
туман ты хоть Википедию почитай, коль на большее извилин маловато:
" Классификация по скорости

Тардионы, или брадионы, движутся медленнее света и имеют ненулевую массу покоя. К ним относятся все известные частицы, кроме безмассовых. Люксоны движутся со скоростью света и не имеют массы покоя. К ним относятся фотон и глюон (а также пока неоткрытый гравитон). Тахионы — гипотетические частицы, движущиеся быстрее света и имеющие мнимую массу. Сверхбрадионы — гипотетические частицы, движущиеся быстрее света, но имеющие действительную массу."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 1.82.D0.B8
а то бузишь здесь с умным видом, я бы у тебя зачет не принял, отправил бы снова учить, школота!

_________________
Все мы немного лошади.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 20:39 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Alex Odin писал(а):
туман ты хоть Википедию почитай, коль на большее извилин маловато:
" Классификация по скорости

Тардионы, или брадионы, движутся медленнее света и имеют ненулевую массу покоя. К ним относятся все известные частицы, кроме безмассовых. Люксоны движутся со скоростью света и не имеют массы покоя. К ним относятся фотон и глюон (а также пока неоткрытый гравитон). Тахионы — гипотетические частицы, движущиеся быстрее света и имеющие мнимую массу. Сверхбрадионы — гипотетические частицы, движущиеся быстрее света, но имеющие действительную массу."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 1.82.D0.B8
а то бузишь здесь с умным видом, я бы у тебя зачет не принял, отправил бы снова учить, школота!

Вы с этой википукией лучше не ко мне, идите вон на Мухине тренируйтесь )))
Ну так как на счет целого ряда (или что там у вас) безмассовых частиц? Кроме фотона хоть одну назовете или так и будете пускать слюни по своим гипотетическим? :D
Вопрос на засыпку – в бога веруете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Kvaz писал(а):
GEORGICH писал(а):
А теперь про эксперимент с двумя щелями и попыткой "понаблюдать" за происходящим.
Удалось кое что найти )


А кто этот эксперимент проводил ? Насколько понимаю это мысленный эксперимент


Wheeler's delayed choice experiment is a thought experiment in quantum physics proposed by John Archibald Wheeler in 1978.[1] The results Wheeler projected have since been confirmed by actual experiment.[2][3][4]

http://en.wikipedia.org/wiki/Wheeler%27 ... experiment

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 21:27 
Сергей_54 писал(а):
Kvaz писал(а):
GEORGICH писал(а):
А теперь про эксперимент с двумя щелями и попыткой "понаблюдать" за происходящим.
Удалось кое что найти )


А кто этот эксперимент проводил ? Насколько понимаю это мысленный эксперимент


Wheeler's delayed choice experiment is a thought experiment in quantum physics proposed by John Archibald Wheeler in 1978.[1] The results Wheeler projected have since been confirmed by actual experiment.[2][3][4]

http://en.wikipedia.org/wiki/Wheeler%27 ... experiment

Я не разбираюсь в таких дебрях науки, но насколько такой мысленный эксперимент корректен. Или же он построен на “священной корове” ?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 18:55
Сообщения: 162
Откуда: Россия, Петроград
Туман,
Еще лет десять назад, к ним относили и все виды нейтрино, тока сейчас при них массу "нарыли" :). эт бедовее глюонов будет.
может скрипом мозгов объясните честному народу, как ето масса со скоростью света двежеться?
А в бога(богов) я не верю и не верую. Разницу то знаешь?

_________________
Все мы немного лошади.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Kvaz писал(а):
Я не разбираюсь в таких дебрях науки, но насколько такой мысленный эксперимент корректен. Или же он построен на “священной корове” ?


Вы не внимательны. have since been confirmed by actual experiment.[2][3][4]

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Kvaz писал(а):
GEORGICH писал(а):
А теперь про эксперимент с двумя щелями и попыткой "понаблюдать" за происходящим.
Удалось кое что найти )


А кто этот эксперимент проводил ? Насколько понимаю это мысленный эксперимент


Да, в том то весь и фокус... он то как раз не мысленный, а реальный и провести его может по идеи каждая соответствующая лаборатория. А на видео его воообще показывал физик с мировым именем, первым совершивший телепортацию фотонов.

Мысленный (гипотетический) это про кота Шредингера. Этот мысленный для демонстрации не стыковки поведения частиц материи на квантовом уровне и нашем, условно макро уровне.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 22:08 
Как же там фотоны эти наблюдали ? Существуют такие техн. возможности ? Я не оспариваю--для меня это лес непроходимый признаю, просто что то волшебство прям какое то. При чём вообще наблюдатель в них.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Kvaz писал(а):
Как же там фотоны эти наблюдали ? Существуют такие техн. возможности ? Я не оспариваю--для меня это лес непроходимый признаю, просто что то волшебство прям какое то. При чём вообще наблюдатель в них.


Да нет ни какого волшебства )
Вы сами можете наблюдать свет от любого источника света, так вот это фотоны "бомбят" все что вы видите и поэтому вы это видите )
Поставили заслон какой то и увидели тень, так вот в область тени попадает меньше фотонов. Но из-за отражения лучей света от других поверхностей (к примеру стен комнаты), они все равно и в затененную область попадают. Однако даже на примере тени можно понять тот факт, что фотоны это излучение от какого то источника света... летят короче и движутся от лампочки во все стороны )))

Т.е. я это к тому, что нет ничего сложного и волшебного, как по определению, так и по пониманию физических процессов.

Там же в эксперименте использовали лазер, пучок контингентного светового излучения. Юнг же, первым проводивший этот эксперимент, использовал просто пучок яркого света.

Ну а если вы имели ввиду под словом "наблюдать", видеть прям частицы... то конечно этого пока не могем. Нет таких микроскопов.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB