Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 90  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Alex Odin писал(а):
Туман, при таких ляпах " Без проблем. Частица всегда двигается в сторону наиболее вероятного продолжения движения со скоростью всегда не превышающей скорости света." вызывает БОООЛЬШОЕ сомнение Ваше знание физики.
Дружек, потерял в своем опусе целый класс безмассовых частиц движущихся со скоростью РАВНОЙ скорости света.
И вообще, что за дурная манера хамить всем и каждому?


Ох, есть у него такое хобби )

Я так предполагаю что такие как тумэн, родившись он во времена Греции, смеялся бы над любыми попытками понять, от чего если мы центр вселенной и солнце движется вокруг нас на круговой орбите... возникает столько не стыковок с луной и другими странными небесными телами, названными уже позже планетами.

Не понял Туман простого закона открытия новых границ познания. Явление и Эксперимент + фантазия = равно открытие.
У него слово фантазия вызывает какой то панический страх ))) Как будто от фантазии он вдруг потеряет сам себя... Наверное правое полушарие уже совсем отсохло у ТуМэна )))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 22:34 
GEORGICH писал(а):

Т.е. я это к тому, что нет ничего сложного и волшебного, как по определению, так и по пониманию физических процессов.

.

Насколько я понимаю там результат от наблюдателя зависит. Фига се нет ничего непонятного..


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Kvaz писал(а):
GEORGICH писал(а):

Т.е. я это к тому, что нет ничего сложного и волшебного, как по определению, так и по пониманию физических процессов.

.

Насколько я понимаю там результат от наблюдателя зависит. Фига се нет ничего непонятного..


Не знаю ))) Не понятно )))

Знаю только если бы я наблюдал такие штуки, то первое что сделал, оставил бы датчик включенным, но отключил бы его от устройства собирающего данные. Потом бы покрутил и по разворачивал бы. Потом просто выключил бы и т.д.
Конечно речь не в наблюдателе, хотя уже сам не знаю и насколько мне известно, ни кто в мире пока не знает этого )

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 23:43 
GEORGICH писал(а):
Ну а если вы имели ввиду под словом "наблюдать", видеть прям частицы... то конечно этого пока не могем. Нет таких микроскопов.

Ну вот есть у нас прибор для исследования динамического рассеяния света в растворах. Он считает фотоны, пришедшие в приёмник поштучно. На установке по рассеянию нейтронов идёт поштучный счёт нейтронов.

GEORGICH писал(а):
Не понял Туман простого закона открытия новых границ познания. Явление и Эксперимент + фантазия = равно открытие.
У него слово фантазия вызывает какой то панический страх ))) Как будто от фантазии он вдруг потеряет сам себя

Я бы уточнил. Иммануил Кант различал фантазию, как хаотичный поток мыслей и образов, и творческое или продуктивное воображение, без которого по его мнению невозможно никакого познания. Именно Кант первым открыл и чётко сформулировал определяющую роль творческого воображения в процессе познания, т.е. активную роль познающего субъекта. Вся докантовская философия рассматривала интеллект человека как пассивное вместилище идей, которые поступают туда либо естественным, либо сверхъестественным путем. Любопытно, что Кант подчёркивая ведущую роль творческого воображения, как бы перегибает палку в обратную сторону, говоря: "Рассудок не черпает свои законы из природы, а предписывает их ей".
Если соединить две эти антиномии, то получается, что сознание не только отражает мир, но и творит его.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Евгений Анатольевич писал(а):
Если соединить две эти антиномии, то получается, что сознание не только отражает мир, но и творит его.


Да... именно сам, если говорить о квантовой физики, прибываю в таких же итогах )

Вот еще, Том Кэмпбелл рассказывает об эксперименте Юнга, фиксирующих датчиках и неком эффекте отложенного квантового стирания:

http://www.youtube.com/watch?v=v2J4lJAvpLM

Одним словом квантовая физика это если не последний рубеж, то как минимум по круче споров древних греков на тему круглой или плоской земли )))

Вот скажите Евгений Анатольевич, Вы, как профессиональный физик, реальна ли эта история с датчиками и пр.?
Так хочется повторить это все. Это реально как то организовать в домашних условиях например?

И что вообще думаете об этих квантовых фокусах? :)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 00:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евгений Анатольевич - химик.. как вы невнимательны)))

А вообще- терзаюсь смутными сомнениями, что пора бы и наказывать начать - а то у вас тут вместо обсуждения темы - обсуждение личностей началось.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 05:25 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
GEORGICH писал(а):
Не понял Туман простого закона открытия новых границ познания. Явление и Эксперимент + фантазия = равно открытие.
У него слово фантазия вызывает какой то панический страх ))) Как будто от фантазии он вдруг потеряет сам себя... Наверное правое полушарие уже совсем отсохло у ТуМэна )))

То о чем вы говорите это закон религиозного познания, а метод научного познания как раз иной.
Неизвестное сравнивается с известным, ищутся причинно-следственные связи известного с неизвестным. Вследствие чего, рамки известного расширяются, иногда модифицируются и т.д.
А вы предлагаете плодить мифические сущности и через эти мифические сущности путем фантазий что-то там открывать? Можете назвать хоть одно научное открытие появившееся подобным образом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 05:32 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Я что-то не припомню когда это мы с вами на брудершафт пили?
Alex Odin писал(а):
Туман,
Еще лет десять назад, к ним относили и все виды нейтрино, тока сейчас при них массу "нарыли" :). эт бедовее глюонов будет.
может скрипом мозгов объясните честному народу, как ето масса со скоростью света двежеться?
А в бога(богов) я не верю и не верую. Разницу то знаешь?

Алекс, а Сестра Милосердия случайно вам не брат? Она тоже свято верит, что наука вот-вот бога найдет :D
А теперь специально для тех, кто на бронепоезде повторю свое утверждение
Цитата:
Частица всегда двигается в сторону наиболее вероятного продолжения движения со скоростью всегда не превышающей скорости света.

Хотите опровергнуть? Вперед, жду!
Ваше опровержение – «существует целый класс безмассовых»? Ух ты, аж целых три, или сколько там в википукии написано – глюон, тахион, гравитон, что там еще у вас в целом классе? :D
Каким образом это опровергает мое утверждение?
Если вы не ответите, засчитаю слив


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 07:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 18:55
Сообщения: 162
Откуда: Россия, Петроград
Туман, если не умеешь давать ЧЕТКИЕ определения, то и не надо хамить на право и на лево.
Есть разница: Частица всегда двигается в сторону наиболее вероятного продолжения движения со скоростью всегда не превышающей или равной скорости света?
Фотон и глюоны, мало?
И что считаем по нейтрино? Ваш слив?
Я еще раз повторяю что в бога, богов, и проч сказочные сущности НЕ ВЕРЮ И НЕ ВЕРУЮ, специально выделил для танкистов.

_________________
Все мы немного лошади.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 08:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Львенка писал(а):
Евгений Анатольевич - химик.. как вы невнимательны)))

А вообще- терзаюсь смутными сомнениями, что пора бы и наказывать начать - а то у вас тут вместо обсуждения темы - обсуждение личностей началось.


Первое, Евгений Анатольевич писал: "Кто-то забыл, а новички не знают. Сначала я закончил химический факультет СПбГУ, а позже аспирантуру физического. Итого имею диплом специалиста - химика и степень кандидата физ.-мат. наук. Карьера тоже складывалась витиевато. Сначала лаборант, а потом старший лаборант химического факультета. Потом м.н.с. и н.с. физического. "
"Как" и где я не внимателен? Евгений Анатольевич обманул нас? Или может невнимателен ни я? Одно ведь из двух. Тем более мне кажется что человек может быть и химиком, и физиком, а еще и просто хорошим человеком. Все это друг друга не исключает. :)

Второе, возможно лично я где-то и перехожу на личности..., а точнее всего на одну личность перешел... но это происходит только потому, что мне точно также было заявлено что я, не внимателен и чего-то там не понял, а у некого гражданина уже есть способ "состыковать" все со всем...

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB