Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 256 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  След.

Каких взглядов на свободу воли вы придерживаетесь?
Компатибилизм (свобода воли совместима с детерминизмом) 22%  22%  [ 2 ]
Жесткий детерминизм (свободы воли нет, детерминизм есть) 11%  11%  [ 1 ]
Метафизическое либертарианство (свобода воли есть, детерминизма нет) 11%  11%  [ 1 ]
Жесткий инкомпатибилизм (свободы воли нет, даже если детерминизма нет) 11%  11%  [ 1 ]
Другое 44%  44%  [ 4 ]
Всего голосов : 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
я не хочу приводить набивший оскомину пример с охотой на ведьм..но вот СМ-тут на форуме-ей НРАВИТСЯ излагать свою странную смесь магии, оккультизма, традиционных практики-и фантастики -называя это православием. и никто сквозь ее защиту не пробьется и не донесет что это грех
Вы несправедливы. И неужели сами верите в то, что написали?
Я вовсе не занимаюсь на магией, ни оккультизмом. Не использую ни заклинаний, ни магических формул, не навожу порчу и не привожу назад загулявших мужей. Магия и оккультизм это практики. Убедительной теории этих явлений не существует.
Я просто признаю, что такие явления есть - что есть полтергейст, что шаманы умеют исцелять, что гомеопатия работает (как информационный способ воздействия), не смотря на то, что наука шарахается и изо всех сил отметает их.
Но они на самом деле есть. Это явления духовного мира, и любой верующий знает, что духовный мир существует и проявляется в физическом мире.
Православие я люблю как нечто родное и близкое, но мое мировоззрение можно назвать общехристианским. Мне нравятся все христианские конфессии. Я вижу положительное в каждой из них и удивляюсь существующей враждебности и отторжению их одна от другой.

Мой лозунг - это слова Августина Блаженного
В главном - единство,
в спорном - свобода,
во всем - любовь.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 00:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
МФА писал(а):
wi_wa писал(а):
Так о чём договариваться?


О том что покаяние истинное.
Как Вы можете установить его истинность без подтверждения со стороны бога?
А вдруг это самообман?

Так, все-же или я туплю или одно из двух.
Во-первых, с моей точки зрения сначала надо установить, верите ли Вы(тот кто договаривается) в существование Бога?
Если да, то какой смысл с собой договариваться? Разве что Вы сами себе бог и есть. Тогда конечно все верно. Если это не Вы, то какой прок договариваться с собой? Вы можете проверять себя хотите ли Вы кого-то обмануть тем или иными способом, неважно, Бога, людей, себя. Если хотите то лучше оставить идею с Богом.
Если Вы не верите в Его существование, в Его способность Вас понимать, Вам помогать, Вас наказывать, то Вам ещё проще, даже с собой договариваться не нужно. Главное, чтоб не поймали. Зачем себя затруднять кроме прочих проблем ещё и договорами с собой? Или у Вас ещё какая-то "тонкая настройка" есть, которая Вам спать не даёт, если Вы чего непотребного сделали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 01:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2019, 20:59
Сообщения: 54
Сестра милосердия писал(а):
гомеопатия работает (как информационный способ воздействия)

Да, несомненно: как способ зарабатывания денег на доверчивых людях или же как попытка "задабривания" ипохондриков. Чем не информационное воздействие?
А если серьёзно: информации без материального носителя не бывает, и в гомеопатических лекарствах из-за колоссальных разведений никакой даже информации от изначального препарата не останется. Меня гомеопаты умиляют вот чем: они пляшут вокруг своих мегаразведений. Но при этом забывают, что стояние обычной воды в обычной стеклянной посуде меняет её состав на порядки сильнее за счёт травления стекла.

Евгений писал(а):
Я просто признаю, что такие явления есть - что есть полтергейст, что шаманы умеют исцелять, что, не смотря на то, что наука шарахается и изо всех сил отметает их. Но они на самом деле есть. Это явления духовного мира

Шарахается из-за того, что их не удаётся объективно зарегистрировать, вот и всё. В науке нет дела до метафизических вещей типа материального или духовного, в науке важен эксперимент, объективность и воспроизводимость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 08:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Я просто признаю, что такие явления есть - что есть полтергейст, что шаманы умеют исцелять, что гомеопатия работает (как информационный способ воздействия), не смотря на то, что наука шарахается и изо всех сил отметает их.
Но они на самом деле есть. Это явления духовного мира, и любой верующий знает, что духовный мир существует и проявляется в физическом мире.
Православие я люблю как нечто родное и близкое, но мое мировоззрение можно назвать общехристианским. Мне нравятся все христианские конфессии. Я вижу положительное в каждой из них и удивляюсь существующей враждебности и отторжению их одна от другой.
дп не стоило так уж рьяно подтверждать мои слова

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
wi_wa писал(а):
Во-первых, с моей точки зрения сначала надо установить, верите ли Вы(тот кто договаривается) в существование Бога?
допустим да
Цитата:
Если да, то какой смысл с собой договариваться?
избавится от негативных чувств

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 14:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
wi_wa писал(а):
Разве что Вы сами себе бог и есть. Тогда конечно все верно.


Совершенно верно. Только верующий об этом не знает. Он думает что те знаки, которые к нему
приходят, это от бога. На деле же он их сам создаёт.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 18:12 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Православие я люблю как нечто родное и близкое, но мое мировоззрение можно назвать общехристианским. Мне нравятся все христианские конфессии

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
МФА писал(а):
wi_wa писал(а):
Разве что Вы сами себе бог и есть. Тогда конечно все верно.


Совершенно верно. Только верующий об этом не знает. Он думает что те знаки, которые к нему
приходят, это от бога. На деле же он их сам создаёт.

В моей цитате, верующий себя богом считает и в себя и верит. В Вашей он верит верит в себя, но думает, что в Бога. Как Вы считаете, разница есть? И, если есть, можно ли приравнивать эти два варианта?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 22:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 857
Евгений писал(а):
wi_wa писал(а):
Во-первых, с моей точки зрения сначала надо установить, верите ли Вы(тот кто договаривается) в существование Бога?
допустим да
Цитата:
Если да, то какой смысл с собой договариваться?
избавится от негативных чувств
Так вера, по Вашему нужна, только чтоб от негативных чувств избавиться? Тогда она и верующим не так уж необходима.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
wi_wa писал(а):
Так вера, по Вашему нужна, только чтоб от негативных чувств избавиться? Тогда она и верующим не так уж необходима.

ну прям-если я говорю что людям ножи нужны-только чтобы грибы собирать-то так уж они и нужны-многие и не грибники не разу
вера много для чего нужна
а мы рассматриваем узкий вопрос-как верующий снимает чувство вины от греха
-тем что бог его простил?
-или тем что он думает что бог его простил?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 256 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB