Форум атеистов Рунета

- Мне было семь лет, - дает показания Самья, мусульманская девушка из египетской деревни, - я ужасно волновалась и нервничала, потому что помнила о рассказах взрослых женщин об обрезании, болевых ощущениях и муках. Все они сходились во мнении, что оскопление поделило их жизнь надвое: до и после операции. Их откровения приводили меня в трепет. Я боялась так, что в назначенный день меня с самого утра рвало. То, что происходило тогда, приводит меня в ужас и сейчас, по прошествии многих лет. Я содрогаюсь от одних только воспоминаний. Иногда эта операция снится мне по ночам. Муж говорит, что я кричу и плачу во сне, зову маму. Это зверский и абсолютно бессмысленный ритуал.

- Об этом даже страшно вспоминать, - рассказывает девушка, - мать заявила мне: "Лежи спокойно и не дергайся, все произойдет быстро, так надо, все девочки прошли через это". В хижину вошла повивальная бабка. Она встала на колени рядом со мной, раздвинула мои ноги... Я зажмурила глаза, потому что у нее в руках находилась опасная бритва. Резкая боль пронзила мое тело, и я потеряла сознание, а когда пришла в себя, то увидела между своих бедер кровавый шов, мне почему-то показалось, что это большая красная роза, с которой капает роса... А мама произнесла: "Ну вот, теперь ты женщина, можно хоть завтра замуж выдавать".

-Обpезание оставляет pанy на всей твоей жизни, - говоpит 24-летняя женщина. Ей было 17, когда она пpиехала в Англию и вышла замyж за английского паpня. Их бpак pазвалился чеpез четыpе года назад из-за обpезания. -Я подвеpглась обpезанию (клитоpодектомии), когда мне было 14. За все вpемя замyжества я ни pазy ничего не почyвствовала. Я, конечно, пpитвоpялась, что без yма от секса и даже изобpажала оpгазм. Мyж так и не yзнал, что я обpезана. Я емy сказала yже после pазвода. Когда меня обpезали, я считала, что это так и нyжно. Мать мне говоpила, что быть необpезанной - позоp. В моем племени, y масаи, обpезают поздно - иногда пеpед самой свадьбой. Я пpишла сама, и стаpyха-акyшеpка сделала это обычными ножницами. Было очень больно, казалось, это никогда не кончится. Hо y масаи не пpинято плакать - нyжно теpпеть, даже если очень больно. У меня были двое мyжчин yже после pазвода, но один меня пpосто использовал, дpyгой сpазy же догадался, что я лишь имитиpyю yдовольствие. Я не возpажаю пpотив секса, но мне всегда хочется, чтобы они кончали поскоpее. И я сознательно не выходила замyж все эти годы. Я потеpпела полное кpyшение в жизни. Я говоpила себе: "Ты никогда не найдешь мyжчинy, котоpый тебя полюбит. У тебя нет сексyального чyвства. Тепеpь, после четыpех жyтких лет, pана в дyше понемногy затягивается. Я еще не готова к новой попытке, но y меня появилась надежда. Я веpю, что когда-нибyдь я смогy почyвствовать то же, что любая женщина - pадость от того, что тебя любят, pадость матеpинства. Hо оpгазма я не смогу испытать никогда".

Элисон 19 лет. Она pодилась и выpосла в Англии. Десять лет назад ее и двyх сестеp повезли на каникyлы в Сyдан - якобы пpоведать бабyшкy с дедyшкой. Hа следyющий день ее с сестpами отвели к местной акyшеpке, и та отpезала всем тpем девочкам гениталии - pжавыми ножницами. Без анестезии. Элисон по сей день помнит этy боль. "Я не понимала, что они со мной делают", - вспоминает она.

http://vtule.ru/public/public_echo.php? ... 3&id_pr=66

Не могли бы Вы указать, какое медицинское образование Вы имеете? Какие исследования в этой области проводили? Где они опубликованы?
Процедура "крещенского купания" уже неоднократно приводила к отравлениям, заболеваниям и т.п. А процедуры "изгнания бесов" - к смерти...

Может быть, взять всех христиан, которые так люто ненавидят атеистов, язычников, да вообще всх, кто "не с ними" - и отселить на какой-нибудь остров? Даже не к "язычникам" - просто в лес, куда нормальные люди не ходят...
И пусть наслаждаются "свободой христианства"!

_________________
...За презревших грошевой уют!

Вообще-то, нам нафиг не нужно, ни ваше христианство, ни ислам, ни язычество.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Какие бы корни не были у этой традиции, но сейчас она именно что исламская. Попробуйте скажите правоверному мусульманину, что его мать, жена или дочь обрезаны согласно языческой традиции. Не думаю, что Вы проживёте после этого долго.

Я вижу лицо ислама. Одно из.

Ну да. За то, что эти народы калечат СВОИХ женщин, надо, безусловно, их истребить. Включая этих самых женщин. "Железная логика", ничего не скажешь.

Вай-вай-вай... С каких это пор христиан стали волновать детские психологические травмы? Вы их меньше наносите? Пусть они не столь кровавы, но весьма ощутимы. Да и с чего вдруг женщина полноценной никогда не будет? Рожать может? Может. Хозяйство вести может? Может. Что ещё нужно женщине в лоне "традиционных ценностей"?

За что спасибо-то? За то, что Вы детей своих лупите, как Сидоровых коз по поводу и без повода? За то, что они у вас вырастают без понятия совести и руководствуются только страхом перед наказанием? За то, что дети у вас семейное насилие нормой считают со всеми вытекающими? А Вам рассказать, какие хитрые приспособления и для чего (вернее против чего) изобретены именно христианами? Надеюсь, догадаетесь сами. Это к вопросу о детских психологических травмах.

В плане рожать, готовить, стирать, убирать? Это и обрезанные мусульманки вполне могут делать.

При чём здесь язычники-то? Забудьте Вы за них. Этот ритуал давно приватизирован мусульманами.

А вот тут хотелось бы поподробнее. Эрдоган, конечно, грязный фанатик-исламист, но он ещё не успел ввергнуть страну в такую дикость. У Турции это ещё впереди.

Где же тут язычество, ась?

Ну надо же, а у христиан и без обрезания женщины ничего не испытывают. Ибо грех сие. Да и муж избить может, потому как будет считать жену шлюхой. Уж молчала бы Ваша корова.

Надо было Вам этого не постить. А то создаётся впечатление, что христиан беспокоит отсутствие у женщин сексуального удовольствия. Хотя на самом деле беспокоит наличие. Разница с мусульманами лишь в том, что последние физически устраняют "источник похоти", тогда как христиане действуют психологическими методами.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

Спроси у женщин! Может они с вами согласятся!

За что спасибо-то? За то, что Вы детей своих лупите, как Сидоровых коз по поводу и без повода? За то, что они у вас вырастают без понятия совести и руководствуются только страхом перед наказанием? За то, что дети у вас семейное насилие нормой считают со всеми вытекающими? А Вам рассказать, какие хитрые приспособления и для чего (вернее против чего) изобретены именно христианами? Надеюсь, догадаетесь сами. Это к вопросу о детских психологических травмах.
[/quote]

Вот теперь видно полноценный тролль! Ну давайте расскажите про хитрые приспособы , а я послушаю!

так вы их языческими богами считаете или нет? уточните, пожалуйста.

не буду повторяться в том, что подобные статьи - с вашей стороны явное, недвусмысленное передергивание. из всех существующих религий мусульманство ближе всего к христианству - а вы мне расскажите об язычниках, которых вырезали евреи по приказу своего бога? что-нибудь вообще о них знаете?

ложь чистой воды. именно христианская женщина - с многочисленными табу в сексуальном плане и "традиционным" семейным укладом - закомплексованное и забитое существо. идеал христианской женщины - длинные одежды (не дай бог ноги кто увидит), в платке - волосы не показывать, вечно беременная (предохраняться-то нельзя), круг интересов ограничен церковью, детской, кухней - с оравой ребятишек некогда ни учиться, ни работать .. (правда, в последнее время мужчины не прочь, чтоб женщина работала, да еще и содержала всю семью.) вечно во всем виноватая - и кающаяся.. кающаяся.. кающаяся..


и быть не могло, ибо не было в обычаях называть народ по названию государства. а многочисленные, перечисленные вами племена - так их в любом современном нам с вами народе премного было - и у евреев тоже.. немцев, англичан тоже не было.. Так что мимо, не идут ваши доводы..
А каким бы было государство Русь, а потом Российское, прими Владимир мусульманство или останься государство языческим - нам с вами не дано знать.
что-то мне подсказывает, что, прочти вы библию внимательно - вы бы не усомнились, что и ваш бог принимал человеческие жертвоприношения. не удивился же авраам, что бог потребовал от него зарезать своего сына.. интересно вот только - а вы бы зарезали своего, если бы ваш бог сегодня попросил от вас такую жертву..


и не надо на католицизм переводить стрелки. русское православие само по себе имеет премножество мистики, магии и язычества в своих ритуалах. впрочем, как и эфиопское православие..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Особенно если учесть что 30% православных считают, что Бога нет, а все 90% открыто признают, что не принимают никакого участия в деятельности Церкви. Модно сейчас православными называется, только и всего.

Вы мой пост полностью прокомментируйте. А то Вы прям-таки выскальзываете из обсуждаемых вопросов, а это уже не дискуссия. И к использованию тегов повнимательнее.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

Огласите весь список, пожалуйста!


Близость ислама и христианства, это повторение байки о близости коммунизма и христианства!

Передергивание в чем? Я вам показал язычников, вам мало ? Это те, которых уничтожали евреи! А вы всерьез считаете что обрезание девочек это детские шалости, или передергивание?

Обычай топить старуху в деревенском водоеме во время засухи сохранялся у славян (в глуши, как редчайший пережиток) еще в XIX в.; обливание водой девушек (болгарская додола и т. п.) — по-видимому, результат трансформации ритуального потопления отправлявшихся на «тот свет» предков, одна из форм перехода на молодежь языческих ритуалов.

Велецкая Н. "Языческая символика славянских архаических ритуалов"

Кодекс Мальябекки. / под ред. Талаха В. Н. и Куприенко С.А.. — К.: Blok.NOT, 2011. — 201 с.

ISBN 978-966-XXXX-XX-X

Читателю предлагается впервые переведенный на русский язык интересный памятник XVI века – "Кодекс Мальябекки", представляющий собой прокомментированные испанским автором индейские рисунки, восходящие, по крайней мере частично, к доиспанским пиктографическим текстам. Кодекс содержит ценные сведения по религии и этнографии индейцев Центральной Мексики накануне испанского завоевания.

Книга рассчитана на студентов, аспирантов и преподавателей исторических факультетов, а также всех тех, кто интересуется доколумбовыми цивилизациями, в частности ацтеками.

Автор испанского комментария весьма отрицательно относится к индейским обычаям и верованиям, выбирая и подчеркивая в них наиболее отвратительные с европейской точки зрения черты: ритуальные убийства, людоедство, половую распущенность. К концу текста нагнетание черных красок создает прямо-таки беспросветную картину.





Львеночка, я обожаю когда девченки говорят глупости! А когда еще и с серьезным видом......блеск!




Львенка, а вы читали Библию? Или повторяете ужастики сочиненные малограмотными противниками Библии? Ну и зарезал ли Авраам своего сына? Принял ли Владимир
ислам?

Львенка , "если бы, да кабы", давайте говорить фактами, а не предположениями! А факты против вас! Авраам не зарезал своего сына, но Авраам родился и вырос в языческой среде, где подобные жертвы были нормальным явлением, поэтому он не удивился! Но из этой истории Авраам , как человек умный извлек уроки!
Я еще раз повторю, вы меряете поступки и события ВЗ, ценностями христианскими, хотите вы того или нет, но вы в отличии от Авраама выросли не в языческой среде, а в христианской!

И Владимир крестил Русь! И Русь стала христианской, а не языческой!



Специально для вас , Львенка, зарЭзал бы, и даже не думал бы!!




Никакие стрелки не переводятся, вы не знаете тему!

Бог -сверхъестественное существо, и было бы странным, если бы в жизни верующих не проявлялась Его сверхъестественная сила!

Я боюсь, ведь вы наперед знаете что я скажу, или подумаю!