Форум атеистов Рунета

что угодно мог он иметь ввиду-ибо Ромов не уточнил по какому параметру-а по какому нибудь любая религия-другой лучше
зато он привел набор странных ассоциаций
- девственница Даная зачала от бога Зевса (превратившегося в дождь) и родила спасителя -полубога Персея;
и чо ?вы в дожде что ли некий аналог св. духа видите? зря(дождь кстати золотой..в порнухе это фу..)-с какого это перепуга Персей спаситель? он умер за наши грехи? и дал нам путь к вечной жизни?-или вв ег оприводите к спасителю от корня спасать? тогда пишите Спасатель (как чип ид ейл) а вообще он герой..самый известный подвиг-Медуза..самый странный убийство бога Диониса
- распятый титан Прометей мучился, прибитый к скале, 1000 лет и был освобождён спасителем- полубогом Гераклом;
те же претензии-герой..освобожден кстати Прометей не Гераклом(тот лишь с разрешения цепь разбил)=освобожден Зевсом ибо после мучений выдал таки тайну красной армии свержения Зевса..Фетида должна родить сына более могучего чем отец который его и свергнет. Зевс сам воздержался и нашел смертного супруга..так родился герой Ахилл
- животворящий крест господень - это древнеегипетский крест Анх;они как бы похожи есть обоснованные версии что не без этого символа возник крест...ноне более. символы разные

- воскрес бог египтян Осирис, которого прикончил родной брат бог Сет; ну вот это слегка слегка..уместно говолрить о некой схожести
Сет бог воинской отваги-защитник от змея Апопа . история семьи Гор и Исида прячущиеся от Сета-шита белыми нитками
тем более на суде над Сетом его сторону берет не только Ра-но и Исида (она ему все же сестра)
вообщем все сделано чтобы Осирис мог воскреснуть..принесли его в жертву так сказать
некий слабый такой протообраз

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

самое главное же различие не сюжетное..Спаситель носитель морали-он принес себя в жертву за наши грехи-и нес ряд моральных заповедей о любви к ближнему-любой герой равнодушная сволочь и мерзавец
ряд специалистов заявляют никогда они не были примерами для воспитания

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.

Невзоров просто ревнует
и зря
Иисус ему сильно уступает

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Археологи в Израиле заявили, что событий, описанных в Библии, никогда не было!
Веками не утихают споры о том, являются ли библейские истории легендами или же все, что описано в «Книге книг» – чистая правда. Исследователи находили все новые и новые доказательства того, что данные события происходили (и одновременно их оппоненты доказывали, что ничего подобного не происходило вовсе), опровергали друг дру­га, спорили, приходили к определенному компромиссу.

И вот, наконец, израильские археологи, кажется, поставили точку а этих спорах. Профессор факультета археологии Тель-Авивского университета Зеэв Херцог утверждает: «Великие события, описанные в Священном Писании, никогда не происходили». Естественно, на него обрушились и коллеги-учёные, и верующие. Но столь серьезное заявление Херцог подтверждает результатами многолетних раскопок, которые проводились на территории Израиля и, в частности, в Иерусалиме. Раскопки в легендарных, многократно описанных в Библии местах не выявили реальных храмов и дворцов!Профессор пока не готов опровергнуть абсолютно все события, изложенные в «Священном Писании», но о некоторых из них он может заявить достаточно категорично.
К примеру, по мнению ведущего израильского археолога, стены Иерихона, согласно преданию разрушенные звуками труб еврейских священников (Ветхий Завет. Книга Иисуса Навина, гл. 6), возвращавшихся из Египта, не могли быть разрушены. Почему? Потому что никаких стен, окружавших Иерихон, не было и в помине. Самые крупные поселения Ханаана (Земли обетованной, где был расположен и Иерихон) занимали площадь не более полутора гектаров и не окружались сколько-нибудь серьезными стенами, тем более, «поднимавшимися до небес», как сказано в Ветхом Завете. Стены Иерихона не могли рухнуть - их просто не было!

Профессор Херцог заявил: «Ни одно из приведенных в «Священном Писании» событий нашей истории не подтверждено археологическими находками. К примеру, народ Израиля никогда не был в Египте и не бродил по пустыне. Исход из Египта (Ветхий Завет, книга Исход), возможно, и был, но не целого народа, а всего нескольких семей, история ко­торых затем приняла современный вид. охватывающий целую нацию».

Существование великого царства Давида и Соломона («Книга Царей»), якобы когда-то раскинувшегося от берегов Евфрата до Газы и ставшего пиком величия Израиля, по словам профессора, «не соответствует реальности». Археологи перерыли весь Иерусалим, но не нашли ни одного следа существования этого великого объединенного царства. На самом деле Давид и Соломон являлись главами маленьких племенных княжеств, которые часто враждовали между собой.
Профессор Зеэв Херцог справедливо считает, что для многих принять подобное будет трудно, но с фактами придется смириться.
Отсюда инфа:

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Доказательства Эволюции в теле человека:

Об этом не знали, конечно, авторы и редакторы библейских текстов...

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.

Елена Петровна Блаватская (урожд. фон Ган, 1831 – 1891)- автор трёхтомника «Тайная доктрина» (1-е издание 2-ух тт. вышло в Лондоне в 1888 г.). Том 1 «Космогенезис»:
«Знание превыше всего… пренебрежение к науке есть погружение во тьму… Истина не может быть убита… враждебный дух христианского фанатизма и исламизма предпочитал пребывать во тьме и невежестве… Обе религии приобрели своих приверженцев на конце боевого меча… на гекатомбах человеческих жертв…»
«ИЕГОВА – антропоморфный бог христиан, символ мужского начала , угрожающий всем среди молний и грома…Demon est Deus inversus (Демон есть перевёрнутый Бог)… Свет и Тьма сами по себе тождественны… Тьма есть… основа и корень Света.»
«Иегова … является Змеем (Драконом), обольстившим Еву…Связь ИЕГОВЫ с Луной в каббале хорошо известна… ИЕГОВА всеми гностиками был отождествлён со ЗЛОМ…»
«Но каким образом наше физическое тело достигает этого усовершенствованного состояния, в котором оно находится сейчас? Конечно, путём МИЛЛИОНОВ ЛЕТ ЭВОЛЮЦИИ…»
«ИЕГОВА = Deus Lunus – лунный бог….невежественные евреи и христиане придерживаются внешнего смысла и мёртвой буквы библии… эта грубая система привела к изобретению имён бога, таких как Элохим и Иегова… ИЕГОВА является не очень лестной копией египетского творца Озириса…»
«Фаллический элемент встречается в каждом имени, данном богу библии…»
«Ездра украл историю об аккадском царе Саргоне Древнем и приписал её Моисею… Эзотерическая религия Моисея была потом подавлена и заменена примитивным культом Иеговы…»
«Христианская теология цепляется за свои 6 тысяч лет со времени «сотворения мира». Антропология доказала наше происхождение от обезьяны, а духовенство производит нас от Адама в 4004 году до н.э.!... Будем ли мы перед лицом подавляющих открытий геологии и антропологии придерживаться шести тысяч лет?... защитники теологии потеряли здравый смысл… христианская теология находится в предсмертной агонии…»
«…христиане имеют священных птиц… голубь – символ св. духа … не обошлись они и без священных животных… евангельская символика с её Тельцом, Орлом, Львом и Ангелом… соответствует 4-м созвездиям, которые образуют свиту солнечного бога, и которые во время зимнего солнцестояния занимают 4 страны света в поясе Зодиака.»
«Кто сможет измерить парадоксальные глубины семитического ума?!... семит придумал искушение плоти в райском саду и явил своего бога – искусителя и правителя природы – проклинающим навеки действо, логически входившее в программу этой природы… семит избрал половой орган Адама… как священный символ для изображения того же бога (Иеговы), который яростно клеймил выполнение половой функции человека как ослушание и вечный грех!»
«евреи, связав Иегову непосредственно с Луной…., сделали своими патриархами некоторые созвездия Зодиака…»
«бог, которым обременили себя христиане, был не более чем лунный символ производительной (детородной) способности в природе…»
«Озирис – Сет, Иегова – Сатана, Христос – Иуда и прочие Лунные Близнецы… Христианское учение о Христе есть лишь мёртвая мифология и легендарное сказание, навязанное нам…»
«непорочная богиня – дева латинской церкви является вернейшей копией старшей языческой богини; число христианских апостолов есть число 12 –ти знаков Зодиака… Дева Мария завладела всеми святилищами богини Цереры и Венеры… Дева Мария католиков есть языческая богиня ЛУЦИНА (Lucina)… олицетворение Луны… сатанинские шутки религиозного плагиата… Неверующие учёные и академики видят в церкви нечто совершенно противоположное божественному вдохновению…»
«Крест и Тау есть простое древнее изображение мужских органов… фаллоса… это мнение Пэйн Найта и Инмана…»
«Будучи вначале синонимом Природы, бог- творец, в конце- концов, был преображён в её автора… сатана не более чем противоположный аспект двуначальной природы (творца)… ЗЛО для одних, ДОБРО для других… Зло есть лишь тень Света… Великий Змей Сада Эдема и так называемый «Господь» тождественны… две стороны одного и того же…Талмудический глава демонов Самаэль = ИЕГОВА = Сатурн/Кронос/Хронос»
«Сравним обоих – Вишну и Иегову… оба они пользовались обманом и хитростью. Они поступали по принципу, что их цель оправдывает любые средства… Иегова принимал облик Змея Обольстителя в райском саду и посылал Сатану искушать Иова….Какова же разница между богом Юпитером, Бореем и Иеговой?... благословения христианства не способствовали заметному улучшению нравственности среди обращённых язычников… Автор данной книги совершенно беспристрастна… не возносит молитв, не верит и не страшится никакого антропоморфного бога… «свет Христов» светит ныне на такие же отвратительные облики животного человека, как светил и «свет Люциферов» во дни прошлого… И раз христиане явлены такими же безнравственными и злыми, какими были (вероятно) древние язычники, то какую пользу получило человечество от смены своих богов?"
«Creator Naturis est Natura (Творец Природы есть сама Природа)…»
«Из Иеговы (Яхве) теисты делают Беспредельного, Единого и Вечного Бога… мы же никогда не примем его под таким аспектом… Мы не идолопоклонствуем перед богами…»
«Гумбольдт писал в 1860 г., что «в нашей солнечной системе материя сгустилась в кольца туманности, ядра которых сжались в земли и луны»…для теории эволюции , согласно Гёксли, потребовалось не менее 1 миллиарда лет…»
«Древние учёные – атомисты: греки Левкипп, Демокрит, Эпикур, а также индусский мудрец Канада.»
«Философия отвергает единого, конечного и несовершенного Бога во Вселенной, мифическое антропоморфическое божество монотеистов.»
«Материя всегда вечна.»
«Вселенский Пленум (лат. «полнота»)… беспределен… Посвящённые учили о вращении Небес, о вращении Земли, о Гелиоцентрической системе и о вихревых вращениях атомов… Эти учёные – атомисты были … пантеистами – философами…»
«Мы охотно оставляем потомкам древнего Израиля, поклонникам Саваофа или Сатурна, их собственного национального бога Иегову… Иегова взял Израиль, как свою часть; какое же отношение имеют другие народы к этому семитскому божеству?... против велений Иеговы Иисус первый восстал… Ильдабаоф – Иегова – это гений (джинн) Сатурна… Народы, рождённые под Сатурном – евреи и самаряне, у которых он стал Иеговой.»
«христианская экзотерическая религия сделала из Западных стран Пандемониум, в котором высшие классы поклоняются золотому тельцу, а низшие и невежественные массы – идолу на глиняных ногах… Jehoshua…»
«…многочисленные миры существуют. Населённые так же тесно, как и наш собственный, они разбросаны на огромном пространстве вселенной.»
«века нетерпимости и ханженства раннего христианства… в течение этих длинных веков тяжкого невежества и скудоумия из-за церковного насилия… светильник знания языческих высокофилософских систем перестал бросать свой яркий свет ученья на мир…»
«Космическая пыль достигает нашей планеты… бесчисленные миллионы лет истекли со времени агрегации и формирования этой пыли в планету, на которой мы сейчас живём… Многие человечества появлялись, чтобы исчезнуть с лица Земли, как в будущем исчезнет и наше… первые люди обитали на Земле 18 миллионов лет назад…»
«Христианская теология… породила своего самосотворённого, человекоподобного и личного бога, чудовищную Голову, откуда вытекают, как две реки, догмы спасения и проклятия… грубо материалистические догмы…»
«Пространство есть действительный Мир… Оно есть Единство во всей своей беспредельности, в своих бездонных глубинах… усеянной бесчисленными Вселенными, системами, мирами…»
«с тех пор, как языческая Мудрость была отвергнута христианством, как порождение тёмных сил, враждебных племенному Иегове, … наступили по- настоящему тёмные века… бедствие добродетели и торжество порока создают атеистов в среде христиан…»
«сотни тысяч лет людских наблюдений за звёздами… миллионы лет существования человеческих рас…»
«иудейский первосвященник Хилкия в самом конце VII века до н.э. сфальсифицировал случайную находку в храме «Книг Закона» (Торы)…»
«Христос – один из нескольких религиозных реформаторов… посвящённый для своих последователей… Каждый знает, что истинное время и год рождения Иисуса совершенно неизвестны… Христианские символисты пытались доказать, что их мессия, Ιχθυς,… должен был быть рождён в момент вступления Солнца в созвездие Рыб…»
«Евреи заимствовали священные числа от халдеев вместе с их богами… иудеи обратили 432000 лет божественных династий вавилонян в 4320 лунных лет, якобы протекших от сотворения мира до христианской эры. Что же касается до богов Вавилона и Египта, то евреи спокойно и скромно превратили их в своих патриархов…»
«25 декабря – день, в который, согласно преданию, воплощались все солнечные боги. Почему же тогда удивляться, что мессию своего христиане заставили родиться в лунный 4320-й год «от сотворения мира»?... Раз предмет почитания был установлен, легко было приноровить предполагаемые события его рождения и смерти к требованиям Зодиака и к старым традициям, хотя, конечно, для этого случая пришлось их несколько переделать…»
«вечное постоянство законов Природы среди беспрерывного превращения и вечного движения во вселенной…»

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.

И.Ньютон о подлоге в Библии:

"Потрясатель основ. Под таким именем сэр Исаак Ньютон мог войти в мировую историю, затмив свои ученые звания и титулы. Не скрывай и не маскируй он свои религиозные взгляды махрового арианина. Одним из основных направлений религиозных исследований Ньютона было восстановление исходной христианской веры. Искореженной и перевранной в первые века существования религии, по его мнению. Главный негодяй-фальсификатор был обозначен вполне определенно — епископ Афанасий Великий (295-373 гг. РХ) и его свора сторонников. Именно они сумели продавить решение об еретичности взглядов Ария на первом Вселенском Соборе на природу Христа, его отношению к Богу.

Арий (256-336 гг. РХ) — ливийский пресвитер и аскет, священник города Александрии (Египет). Один из первых основателей христианских философских школ, основоположник вероучения — арианства. Его Учение о природе Божества было таким: подчеркивалось единство Бога-Отца и подчинение Христа — Отцу. Собранный по воле императора Константина Первый Вселенский Собор после долгих споров признал такой взгляд на божественную природу — еретическим.
Трактат Ньютона «Историческое прослеживание двух заметных искажений Священного Писания» был написан в 1690 году, но свет увидел только в 1754-ом. Причина была проста: законодательный акт 1697 года «О подавлении богохульства и нечестия» приравнивал отрицание любого из лиц Троицы к преступлению. Поражению в правах, тюрьме, при упрямстве и рецидивах — смертной казни. В 1693 году по приказу Палаты Лордов был предан сожжению памфлет, содержащий отрицание истинности доктрины Троицы. В 1697 году в Эдинбурге (Шотландия) за отрицание Троицы был повешен Томас Эйкенхед, сын известного врача. Друг Исаака Ньютона — Уильям Уистон — в 1710 году был лишен профессорского звания и изгнан из Кембриджского университета за свои утверждения о том, что вероисповеданием ранней Церкви было арианство. Открыто говорить о таких религиозных взглядах Ньютон не мог. В профессорской среде Англии (большинство ученых имели сан священника) недостаточно благочестивое поведение могло привести к проблемам в карьере. Только на памяти самого сэра Исаака были три эпизода, когда за атеизм или вольные трактовки Библии — профессоров и феллоу изгоняли из университетов и колледжей.

К тому же, покровитель и учитель Ньютона — Исаакк Барроу — слыл известным богословом, был автором трактата в защиту Троицы, ярым борцом с арианством. Не желая испытывать свою академическую карьеру изгнанием, проклятьями официальной англиканской Церкви, поражением в правах — Ньютон предпочёл сохранить свои взгляды в тайне.
Что же нашел Ньютон? Во-первых, он сделал обзор всех доступных на тот момент античных доказательных текстов Церкви. Так или иначе относящихся к ереси арианства. Они заключались в толковании всего двух спорных отрывков из христианской Библии: стихам (с пятого по седьмой) пятой главы первого послания апостола Иоанна. И шестнадцатому стиху третьей главы первого послания апостола Павла к Тимофею. Суть проста. В анализ была взята фраза: «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино» . (Послание Иоанна)
Сэр Исаак, используя писания ранних Отцов Церкви, манускрипты на греческом и латыни, свидетельства первых версий Библии, указал на один подозрительный момент. Эта фраза отсутствовала в греческих оригиналах. Чтобы проследить путь подлога, Ньютон переработал все латинские первоисточники. Оказалось, в самих текстах … тоже не было ничего подобного. Сначала. Ученый отыскал лишь «комментарии на полях» в подобном изложении, потом (волшебным образом) включенные в сам текст римского Святого Писания. Ньютон обращает внимание: впервые эта фраза становится частью греческого текста, с которым он работал, … только в 1515 году. Исправлена рукой кардинала Франсиско де Сиснероса, в общей парадигме латинского текста Писаний. Это было столь очевидно и грубо сделано, что полностью рушило смысл и контекст данного стиха. Ради искажения смысла.
С посланием апостола Павла Тимофею (один из семидесяти апостолов, посланных Христом проповедовать Слово) — история вообще получилась с дурным душком. «И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. Да, бесспорно, велика тайна нашего богопочитания: это Тот, кого Бог явил в человеческом теле, кого Дух оправдал, кого видели ангелы, о ком возвестили народам, в кого поверили в мире и кто вознесен был во славе».
Ньютон на пальцах показал, как при помощи незначительного изменения греческого текста, в него было вставлено слово «Бог». Чтобы текст прочитывался: «Бог явился во плоти». К греческому местоимению «ὃς» (Тот, Который) были добавлены две буквы «θε» и получилось θεός (Бог). Сэр Исаак продемонстрировал многими выдержками ранних авторов Писаний: они ничего не знали о подобном изменении текста.
Вывод великого богослова и ученого был безрадостным. Ария на Вселенском Соборе просто оклеветали, большинством голосов и по политическим мотивам — приняли точку зрения фальсификатора Афанасия. Согласно Ньютону, из-за введения догмата о Троице и распространившегося в то время культа святых и их мощей — латинская версия христианства стала идолопоклоннической ересью, лжерелигией. Ученый приветствовал Реформацию, но сожалел: даже протестанты остановились в исправлении искаженной первоначальной Веры, сохранив ложные представления о равной божественности Бога Отца и Христа. Ньютон доказал, многим в частной переписке намекал: Священное Писание было переписано и искажено. Чистота веры, свойственная ранним христианским учениям, была подменена иллюзией Троицы, или Триединого Творца. А верхушка Церкви, приняв сторону Афанасия, — в своем поклонении Христу стала идолопоклонниками.

Глубоко копаясь в этом вопросе, советов спрашивая, резюмирую: очень осторожно нужно относится к исследованиям Ньютона. Поскольку ошибок наверчено в его «открытиях» тоже не мало. Даже его сторонники признают, что пророчества из «Откровений Иоанна Богослова» вряд ли относятся к искажению тестов Библии именно на Никейском Соборе в IV веке. Когда Афанасий Великий и «латиняне» вершили свои подлоги для обоснования догмата о Троице. Настораживает личная, очень глубокая, антипатия Ньютона (в «Paradoxical questions») — к Афанасию. Которого он прямо обвинял в лжесвидетельствовании, убийстве, прелюбодеянии и захвате Александрийской епископии.

Политика. Как относиться к этим революционным изысканиям? Спокойно. Поскольку ничего не изменить уже. Светские богословы осторожно рассматривают его версию «подлога», с высокой вероятностью соглашаются. Но оставляя пространство для слов «очень может быть». Поскольку, прочитав другой его трактат — «Замечания на Апокалипсис», вполне обоснованно подозревают сэра Исаака в откровенно предвзятом отношении к католической Церкви.

Подтверждаю, слишком велико было желание великого ученого увидеть в апокалиптической «вавилонской блуднице» — Папскую Римско-Католическую Церковь. Так распорядилась сама жизнь гения. Он был свидетелем царствований Карла I, его сына Карла II, с их кровавыми попытками восстановить католичество в Англии. Приветствовал восстание Оливера Кромвеля против ненавистной народу религиозной тирании. Скорее всего, им двигало желание истинного патриота-англичанина. Принять участие в «священной борьбе» … пером."

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.