Форум атеистов Рунета

Благодарю за ответ.

Чувствую атеисты в том числе дорогой товарищ Туман начнут пинать меня ногами за написанное но не страшно.
Признаюсь, красивая и интересная гипотеза: "не осмысленное сознанием пребывает до момента осмысления в состоянии суперпозиции. То есть опровергается объективная реальность как таковая." Если гипотеза подтвердится- я приму ее как факт т.к. желание знать как оно на самом деле намного больше чем желание оставаться классическим материалистом
Пока серьезно смущает вот что: Сергей54 писал: Но без информации от Виктора, Боб и Алиса не знают, как же правильно разбить свои потоки фотонов на подмножества чтобы обнаружить эту разницу. Если они разобьют произвольно, то может и найдут разницу, но вовсе не обязательно ту, что обеспечит выигрыш.
Так как с мат. аппаратом у меня совсем слабенько хочу попросить знающего физика, математика, либо самого Сергея54 прокоментировать эту цитату. Как я понимаю, существует некая информация, описывающая выбор Виктора, которая передается Бобу и Алисе в полном соответствии с материалистической картиной и эта информация "подсказывает" Бобу и Алисе как проводить вычисления над своими данными. Бинго!!! Боб и Алиса в своих вычислениях получили результат, как если он бы он зависил от будущего выбора Виктора. (Конечно зависит, только не от выбора Виктора, а от вычислений по "подсказке" Виктора.) Если "подсказки" не будет- то вычисления могут случайно совпасть с опытами Виктора, могут и не совпасть 50/50. Ничего противоречащего материалистической картине.
Прошу прокоментировать что у Сергея означает "правильно разбить на подмножества и произвольно разбить".

Я понимаю что справочник говорит о другом
Но в справочниках уже стали появляться и другие слова, косвенно смягчающие позицию неделимости элементарных частиц ))
Ведь в экспериментах делятся, хотя и это еще не ясно.
Но уже можно слышать "виртуальная частица", "импульс" и т.д. Это слова уже значительно расширяют возможности в исследованиях. Понимаете разницу. Равно как нет уже старых добрых, протон, нейтрон и электрон. Уже все сложней в этой математической модельке )

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Болтать можно о чём угодно. Вспоминаем Библию!
Не зря в квантовых экспериментах используют фотоны. Его разделить и зафиксировать части ещё не удавалось никому.
Или вы не согласны с такой постановкой?
Вера не позволяет?

Как я понимаю, для успеха опыта все четверки исследуемых фотонов должны быть "пронумерованы". Т.е., регистрируя некий фотон, каждый из троих участников (Алиса, Боб, Виктор, а точнее чответсвующие детекторы) должен уметь определить, принадлежит ли он к четверке к примеру №1784565 или же это вообще какой-то левый фотон от стороннего источника. Полностью исключить шум левых фотонов конечно в реальном мире невозможно, но можно снизить его до несущественного уровня и обеспечить регистрацию именно четверок. Для этого фиксируется с высокой точностью время детектирования фотонов. И принадлежащими одной четверке признаются ровно те фотоны, которые поступили на соответствующие детекторы строго в отрезки времени, рассчитанные исходя из длин путей до соответсвующего детектора от источников. Т.е. между моментами детектирования фотонов в разных датчиках должна быть расчетная временная разница, в пределах допустимой погрешности. Никакого другого способа сопоставить фотоны Алисы, Боба и Виктора нет.
Т.е. это высокотехнологичный эксперимент, ибо речь идет об очень точных измерениях.
А далее, было зафиксировано, что Виктор случайным образом запутал свои фотоны из четверок №№ 3, 6, 7,... и соответсвенно не запутывал №№ 1,2,4,5,... Соответсвенно, по получении этой информации рассчитывается с одной стороны корреляция между фотонами Алиса и Боба на множестве №№ 3, 6,7,... - получаем одну картину. Затем анализируем корреляцию на множестве №№ 1,2,4,5,... - получаем другую картину.
Как-то так.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.

Сергей, вы описали алгоритм при котором устанавливается зависимость между измерениями Виктора и наличием корреляции у Алисы-Боба.
Именно установление самого факта зависимости и есть цель данного эксперимента.
А не изменение прошлого с определённым результатом.

А Миямото нужен был алгоритм изменения прошлого. Такого конечно же нет и быть не может.

Не угадали. меня интересовало скорей получение информации из будущего. Разница есть. А если такого быть не может то мне и без дорогостоящих установок понятно что будущее и прошлое коррелируют (взаимосвязаны) .
Завтра отпишусь Сергею.

Это уже ни в какие ворота...
Про узнавание будущего вообще нигде речи не было.
Речь шла о том что можно последующим событием повлиять на случившееся но ещё не осознанное. Тут к казино никак не прикрутишь.
Если только казино будет квантовым, то есть игра будет на тему не чёрное и красное, а корреляция есть/корреляции нет.
тогда Алиса поставив на корреляция есть и предварительно сообщив Виктору свои ставки просто ждёт когда шарик остановится и после остановки шарика Виктор проводит эксперимент по запутыванию и выдаёт корреляцию. Главное чтобы Виктор присутствовал при выпадении шарика.

Есть что есть - спутанность может быть нелокальна в пространстве-времени по любому измерению. При этом передать информацию таким путем, из будущего в прошлое, ну или хотя бы со сверхсветовой скоростью, не выходит.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.

Ну а вы то сами как объясняете результаты?

Извините, но мне стало жутко интересно, как у в вашем понимании могут одновременно существовать взаимоисключающие вещи?
Это…
Входной поляризационный светоделитель BS[b] расщепляет
световой импульс на две пространственно разделенные компоненты равной
амплитуды[/b],
Причем световой импульс и фотон, как единичная КЧ в вашем понимании это одно и тоже.
Причем вы одновременна веря в это…

И в тоже время пишите…

Так каково ваше мнение – фотон разделяют или не разделяют? Опыты говорят о том, что разделить нельзя (никому не удавалось) или разделить легко, достаточно поставить препятствие в виде нелинейного кристалла?
Поясните свою позицию