Форум атеистов Рунета

Решусь коротко втиснуться в дискуссию. Она, конечно, не соответствует теме, но что тут ей соответствует?
Может кто-то не согласится, но рискую утверждать, что самоистязания верующих ни Богу не нужны, ни им в плане их взаимоотношений с Богом не нужны.
Могу сделать предположение, что кто-то из верующих считает, по библии необоснованно, что Богу угодно, чтоб мы страдали.
Если кто-то хочет таким образом, возможно, повысить свою выносливость в разных отношениях, ожидая, что ему пригодится это, не берусь судить, полезно ли это для его будущих испытаний, но для спасения его души (что, думаю, является целью его поклонения Богу) это никакой пользы принести не может.

Так ещё апостол Павел сказал: «Телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей». (1Тим. 4:8). Это не значит, что телесные упражнения вообще не нужны, но их не стоит переоценивать. Святитель Иоанн Златоустый сетовал на то, что многие христиане всю свою надежду о спасении возлагают на пост и поклоны, а о добродетелях не пекутся. А по его словам, воздержание в пище — это вовсе не добродетель, а только пособие для некоторых добродетелей.

Святитель Кавказский Игнатий (Брянчанинов) так говорит:
«Телесные подвиги вмале полезны (1 Тим. 4:8), т.е. они могут только укротить страсти, а не искоренить их. Благочестие же, которое состоит в невидимом упражнении ума и сердца, при православной вере, на все полезно: при нем только может человек ощутить жизнь вечную, вкушаемую святыми здесь отчасти, как в обручении, вполне раскрывающуюся по разлучении души с телом. Жизнь вечная заключается в многообразном действии благодати в душе, которое ощущается по мере очищения от страстей».

Аскетические опыты. Том 2.

_________________
Христос воскресе!

Тут есть небольшая путаница. Самоистязания, возможно, и не нужны в теологическом смысле. Но речь о тех страданиях, что и так случаются без всяких "само".
Тут другой вопрос: "Как относиться к таким страданиям?" Либо нетерпимо, и с явлением бороться всеми возможными способами, ли терпимо: "Бог терпел и нам велел".
Ну, то есть... Речь о внутреннем отношении. Либо как у СМ, с её "бог научает страданиями" и аналогичным "кого любит, того и наказывает" (замечу, что на этот раз СМ довольно точно соответствует прописанным в НЗ наставлениям, что нечасто бывает), либо "Что за фигня творится, чтоб такого больше не было".
Вот вам вопрос: Как мы должны принимать страдания: смиренно, либо бороться против них всеми доступными средствами?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Значит опять неправильные христиане.

Хотя да, их какой-то папа осудил. Сказал что Христос итак много страданий принял, на всех с лихвой хватит. Пусть лучше индульгенцию платят. Этот хоть правильный христианин был?

Как хотите, так и принимайте. Ну, вы - безбожник, вы вне завета с Богом. Делайте, что хотите - всё равно в ад пойдёте.

_________________
Христос воскресе!

Всё правильно. Ему нужны вериги, вероятно. Вот и носит.

_________________
Христос воскресе!

ему пишут-как самому христианину нравится-а он неправильные христиане
чем неправильные сами хотят -сами и носят
вам может тоже метод Рахметова пригодился бы
а то как то вы с диктаторами привыкли в комфортных условиях бороться

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

а это не вам решать гордыня детектед

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

в целом согласен
к примеру у многих воинственных народов и племен принято было подвергать себя испытаниям
но никто не говорил что храбрым воином без этого не стать

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

А я и не решаю. Это уже без меня решено:

Ин. 3:36. «Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем».

_________________
Христос воскресе!