Форум атеистов Рунета

Ну, флудер- самый храбрый и великодушный зверь виртуального леса, всем известно... А что там насчет преподавания нашим детишкам сказок Востока? Что-то тема зарылась в ни-о-чем...

Пытаюсь указать что у Вас "объективно анализировать" не получается - получается "эмоционально анализировать"

ФэтКэт, Вы же взрослый дядька, стратегия "сам дурак" Вам не к лицу. Критикуйте мои высказывания, укажите с чем Вы не согласны в моем примере. Покажите свою логику и чем она лучше моей. А показывать что Вы лучше чем я - нет проблем, легко признаю хотя бы из-за разницы в возрасте и сообщу всем на форуме.

А вот это ближе к сути спора. Вот и покажите мне где Вы, "объективно анализирующий" увидели что проповедник, призывающий прощать должников, любить врагов, не мстить обидчикам, призывает к костру и гарроте.

А что, мои слова "если верить апостолам" или "я не очень верю в операции на глазах" Вы случайно упустили ? ФэтКэт давайте спорить, не выкидывая слов из песни - а то это искажает контекст.
Так вот: "если верить апостолам" - Вы же верите апостолам что Иисус говорил "возненавидеть родных" ?
А верите апостолам что Иисус говорил "уважать родителей и не ссориться с братом" ?
Покритикуйте пожалуйста мой пример как и почему надо "ненавидеть родных" и почему "близкие- враги".

Вы, вообще, мою точку зрения критикуете или защищаете? Я ж вроде об этом и писал: Такой офигенный аферист и "власть имущий" Иисус был, так много шерсти своей паствы настриг и мяса наел, что аж перебирался подачками всю свою жизнь. (кстати как какой-нибудь современный доцент кафедры философии )

Ну хоть в чем-то мы на одной стороне. Не мучайте себя, НЕ было ни излечений, ни оживлений мертвецов, это все "народный фолклер".

Ай яй, подтрунили! Это значит "прооперированный"

Связи и похожести (Иисусофобия и Дарвинофобия) не заметно? Могу пояснить.

Да, и ФэтКэту и Скарлет: почему не прокоментировали главную мысль моего сообщения, уточняю какая была главной: продемонстрируйте где Иисус нажился с подачек "пойманных овец", или хотя бы призывал это делать.

Пипец!!! Скарлет, Вы книжки когдато покупали , на семинары какие-то платные ходили ?
Если да - то у меня для Вас плохая новость, получив гонорар за книгу или за семинар - автор таковой ИСПЫТАЛ ТОРЖЕСТВО ОХОТНИКА, ПОЙМАВШЕГО ВАС- ДОВЕРЧИВУЮ ДОБЫЧУ. АВТОР КНИГ (СЕМИНАРОВ) ВЕРОЛОМНО ОСТРИГ ВАС КАК НЕСЧАСТНУЮ ЖЕРТВУ, ВОСПОЛЬЗОВАВШИСЬ ХИТРОСТЬЮ И КОРЫСТЬЮ, РАЗБОГАТЕЛ ЗА СЧЕТ НЕВИННОЙ ЖЕРТВЫ.

Да вроде уже все интересное выяснили: сказки Востока - из бэд, кто их преподает - бяки, а мы ар гуд .
Верующих нет- спорить не с кем, вот и выясняем между собой кто из нас дАртаньян.
"В состоянии мира человек войны начинает воевать сам с собой" (С).

да уж... набросились на мирного философа Иешуа Га-Ноцри, .... словно.... гм... священники какие-то....

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

Это когда ваш вопрос о том, какое торжество в результате пойманной души (как пойманной рыбаком рыбы) испытывает человек, трансформировалось в вопрос о наживе??
И, кстати, где Иисус прямо говорит, что ловит души для их спасения?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Ну, теперь уж точно с живого не слезут. Придется парню прятаться... в храме. Вот так и приходят к религии.

Да, конечно, съедал Иисус эти пойманные души, с перчиком да с горчичкой.
Или, как старый пражский водяной из-под Карлова Моста, держал в бутылочках. Для коллекции.

Из истории ересей Позднего Средневековья:

"...Однажды наше собрание пополнилось новыми участниками. Группой венгров из Кракова — ярых социниан. Старик принял их с радостью, особенно когда узнал, что у них в Трансильвании религия социниан очень распространена и даже сам князь ее исповедует. Если он станет польским королем, еретиков не будут преследовать, и церковь отойдет к социнианам. Генерал, услышав новости, от злобы подпрыгнул чуть не до крыши палатки: «Отлично эти чертовы мадьяры набирают сторонников. Если они договорятся с польскими еретиками, их из страны никакой силой не выпрешь!»

По счастью, в схизме венгерских и польских социниан существовали важные разногласия.
...............................
Различие мнений между венграми и поляками касалось божественной натуры нашего господа и спасителя.

Мадьяры утверждали: если Христос и не является богом, ибо господь един в сути своей, то как сын божий он пролил кровь за нас, грешных. Помнить об этом — наш долг, и при каждой встрече благость искупительной жертвы надлежит почтить глотком вина.

Почитание мадьярских господ было столь велико, что когда старый пан доставал из подвала кувшин вина и пускал по кругу, кувшин возвращался к нему долу склоненный.

Я замечал: всякий раз, когда он потряхивал пустой кувшин и ничего там не булькало, сомнения яростно кусали его.

Вначале он только спорил, что излишне, мол, постоянно взывать к пролитой христовой крови. Понятное дело — в воскресенье или лучше по великим праздникам… но тут мадьяры совали ему под нос цитату из Библии: «Осужден будет, кто меж днями различие творит». Тогда старик нападал на догму в целом. В суровой проповеди он утверждал: Христос отнюдь не сын божий, он сын человеческий и потому человек и только человек.

На что мадьяры возражали: звучит разумно, однако был он сыном хорошего человека да и сам человеком неплохим, неужели не заслужил так или иначе, чтобы мы, памятуя о его пролитой крови, символом винопития не принесли свою скромную жертву. И снова кувшин пуст.

Старик во злобе стал фанатически преследовать небесного нашего спасителя. На следующем собрании допроповедовался до того, что Христос отнюдь не был человеком, заслуживающим какого-либо уважения: во-первых, он еврей, во-вторых, призывал к уплате подати и, следовательно, распяли его вполне справедливо.

Венгерские господа и тут не дрогнули. Если Христос, возразили они, и в самом деле был плохой человек, первый и прямой наш долг пролить его кровь и в субстанции вина воспринять.
...................................................................................
Опустел последний кувшин вина, и благородный польский пророк объявил тему следующей проповеди: он расскажет своим благосклонным слушателям, что Христа, собственно, и вовсе не было на свете, а вся история — просто выдумка попов. Таким образом и пылкое христопочитание венгерских господ иссякнет."

(Мор Иокаи. "Похождения Гуго фон Хабенихта")

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

В общем, по поводу мирных философов.

На прошлом форуме жевали-жевали, и всё непонятно, за что его здесь не любят.

Тезисно: его идеалом является нерассуждающее подчинение: "возьми крест свой и следуй за Мной".
"Овце иудаизма" не предписывается стать думающей личностью, отстаивающей СВОЕ право на счастье, ей просто предписывается сменить одного хозяина на другого.

А волк, благороднейшее животное и санитар леса, объявляется эталоном зла. Не потому ли, что думает о пропитании и завтрашнем дне, чего данный гуру заповедал не делать категорически?

Далее, заповедь "не противься злому", её тоже жевали, это означает ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ САМОРЕГУЛЯЦИИ среди адептов: что скажет начальство, то и хорошо. Никаких СВОИХ интересов искренний адепт данной заповеди отстаивать НЕ В СОСТОЯНИИ.

В общем, кому нравится эта гадость, пожалуйста, храмов хватит на всех. Но только не надо остальных называть какими-то "фобами", если вы её боитесь, это не значит что боятся все. На хейтеров еще согласимся.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Ну наверное вот здесь:

Я оспаривал что Иисус получал материальную меркантильную выгоду от "ловли овец" "ловли рыбы" или хотя бы призывал к этому. И полностью соглашался что яко бы "последователи" не в пример учителю именно этим и занимались. Если я НЕ правильно Вас понял, что Иисус испытывал ТОРЖЕСТВО большее чем моральное,(прямо скажем- МЕРКАНТИЛЬНОЕ) готов принести публичные извинения.

Надо в НЗ порыться, так с ходу не отвечу. Подождете?

А там, глядишь, "мученником за веру" сделают. Перспектива открывается!!!
По серьезному, тонкий юмор ценю, спасибо LAZYCAT !