Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 441 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15799
Сестра милосердия писал(а):
при существующей парадигме науки

Дело не в парадигмах, а в сущности науки. Наука есть систематизированная и математизированная рефлексия опыта, а потому предмет науки есть такой предмет, который дан непосредственно в ощущениях. Бог дан кому-либо непосредственно в ощущениях? Нет. Поэтому Он принципиально не может быть предметом науки, хотя религиозные представления о Боге могут быть предметом науки, но опять же безразлично к существованию Бога как такового.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
при существующей парадигме науки

Дело не в парадигмах, а в сущности науки. Наука есть систематизированная и математизированная рефлексия опыта, а потому предмет науки есть такой предмет, который дан непосредственно в ощущениях. Бог дан кому-либо непосредственно в ощущениях? Нет. Поэтому Он принципиально не может быть предметом науки, хотя религиозные представления о Боге могут быть предметом науки, но опять же безразлично к существованию Бога как такового.

Опыт?
Но есть и духовный опыт и непосредственное ощущение Высшего.
Люди во все времена ощущали духовный мир и старались приобщиться к нему. Это такая же потребность духа, как материальные потребности тела.

Кстати, наука среди прочего занимается явлениями, далекими от непосредственных опыта, например, когда речь идет о начале Вселенной, темной материи, темной энергии, происхождении жизни. Математические рефлексии здесь не однозначны. Есть разные подходы, и креационистский постепенно набирает обороты.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Опыт?
Но есть и духовный опыт и непосредственное ощущение Высшего.
Вот этот опыт - тоже объект науки. Он есть в наличии, предъявим - его можно изучать.
А бога нельзя.
Е.А. прав.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Опыт?
Но есть и духовный опыт и непосредственное ощущение Высшего.
Вот этот опыт - тоже объект науки. Он есть в наличии, предъявим - его можно изучать.
А бога нельзя.
Е.А. прав.

А кто говорил, что Бога можно (нужно) изучать?

Его можно лишь познавать собственным духовным опытом.
Не исключено, что методы духовного воздействия на материю будут когда-нибудь объектом изучения. Наука сразу продвинется в понимании многих таинственных явлений. Да и фундаментальных основ бытия тоже.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 16:28 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
креационистский постепенно набирает обороты.
где? на этом форуме?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 16:29 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Его можно лишь познавать собственным духовным опытом.

можно. но тогда он там сидет ь идолжен
так и пишите мол Бог часть моего личного духовного мира

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 16:33 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
вопрос то все одно банальный и сверхпростой
вы ощущаете Бога душой-и флаг в руки, зачем вам для этого наука?
без без псевдонаучной термионологии ощущалка проседает..хуже ощущается?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15799
Сестра милосердия писал(а):
Люди во все времена ощущали

Что-то люди ощущали, а дальше вопрос интерпретаций.

Экзальтации католических святых, которые в католицизме интерпретируются как действия благодати, в православной аскетике называются бесовской прелестью.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Его можно лишь познавать собственным духовным опытом.
Выдуманного можно. Как и Чебурашку, скажем. Реального нельзя.
Я ж вам ровно об этом и написал: для познания реальности религия вообще не годится, только наука. Именно поэтому религии не могут быть истинными, вообще никакая. Во всех есть некий духовный опыт, но о реальности он не говорит ничего.
Кстати, Дробышевский же тоже не сказал "нет религиозного познания". Он сказал: "Не существует религиозного познания мира". То есть реальности. Того самого "бытия, данного нам в ощущениях", как Е.А. бы сказал.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15799
Groshik писал(а):
То есть реальности. Того самого "бытия, данного нам в ощущениях", как Е.А. бы сказал.

Я так не говорил. Бытие — это понятие. Оно не дано в ощущениях. Оно только мыслимо, но Грошику недоступна реальность мысли. Потрогать-то нельзя. Значит мысли нет. Мышления нет. Ум можно потрогать? Дан он в ощущениях? Нет никакого ума в ощущениях. Значит нет никакой умной реальности. Безумные ученые безумно занимаются безумным миром, если, кроме реальности, данной в ощущении, нет больше никакой реальности.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 441 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB