Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 441 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ай! Это бесполезно.
Почему же? Под любое содержание можно создать понятие.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Так объектов полным-полно. Тут главным будет вопрос: природа могла это все создать или ей помогали?
Ну, если вы сможете доказать, что нечто наличное природа "не могла создать" - вы предъявите чудо. Так что, это тоже самое.
Можно много всякого предъявить. Вот, например, могла ли природа без чьей-то помощи создать аукариотическую клетку... :o

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений Анатольевич писал(а):
Прекрасное обоснование тому, почему математикам нобелевку не выдают.


Нобель не включил в список награждаемых наук математику, ибо столь же наивно считал её бесполезной.
Что же касается Перельмана, то он отказался от премии в миллион баксов не потому что честный, а потому что посчитал что этого мало. :lol:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Можно много всякого предъявить. Вот, например, могла ли природа без чьей-то помощи создать аукариотическую клетку... :o
Могла, и что? :lol: (Только не создавала. Эукариотическую или устарев. эвкариотическую - создавала. :D )
В том-то и дело, что есть много способов доказать существование бога. Но по итогу ни одного доказательства нет.
А это само по себе свидетельство его отсутствия, хоть и косвенное.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
Я так не говорил. Бытие — это понятие. Оно не дано в ощущениях.
Как говоривал Фейман, "это какие-то философские штучки".
вообще весьма логичное утверждение. Бытие то нам в ощущении не дано. есть какие то элементы что мы потом так или иначе ниче допиливаем
для древнего еврея-вполне себе в ощущениях купол неба светла малы и светила и большие-ну он мирокоартину религией дополивает..
а с научным допилом проблема в там что там не мир а его модели они часто меняются (сегодня стационарная вселенная завтра большой взрыв)
так что о Бытии как то иначе надо..может как у ЕА-хотя там уже и правда философские штучки

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Вообще-то, есть только конкретные вещи. Абстракции тоже существуют, но в ином бытии.
На лекциях по философии была такая покупка. Преподаватель спрашивает: стол, стул существуют реально?.
Гул голосов: да, отдельные возгласы: нет.
Преподаватель: Это абстракции, продукты нашего сознания. Для реально существующих объектов в философии принято понятие - отдельное. Отдельный стол, именно этот. Стола же, как такового, вообще, нет в реальности.
глупый пример ..объект стул существует-его можно правильно описать без абстракций

есть некие проблемы со стулом как понятием..хотя какие это проблемы на что жопой сел то и стул--сел на стол-стол стал стулом :)

вы не путайте реальность и удобство рассуждений

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Две цитаты в тему.


Наука и философия в своей основе являются двумя различными способами рассмотрения мира: между ними существуют принципиальные различия. Как утверждает Бернард де Мандевилль: "Одна имеет дело с тем, что есть, другая удивляется, почему это есть".

"Знание того, какими вещи должны быть, характеризует человека умного; знание того, каковы вещи на самом деле, характеризует человека опытного; знание того, как их изменить к лучшему, характеризует человека гениального".
(Д. Дидро)

Сестра запустила свой метод-на стыковку науки и философии :)
цитаты -она их и по науке+религия..
цитат в мире много..фактически можно набрать на любое утверждение
но у сестры есть красный карандаш-он подчерквыиает нужные..если дать другие она их про игнорит

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 17:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Groshik писал(а):
Цитата:
Теперь уже от себя скажу, что Бога предъявить можно, так само, как совесть или свободу. Просто объяснить, что понятие Творца следует из Его проявления в мире.
Не выйдет. Вначале нужен объект, а потом уже можно будет говорить о его наблюдаемых свойствах. Либо вы должны предъявить нечто такое, что не входит в свойства других объектов. Вам нужно чудо, которое можно было бы соотнести с вашим богом.

Так объектов полным-полно. Тут главным будет вопрос: природа могла это все создать или ей помогали?

такой вопрос ставят когда находят Помощника-до этого говорят могла и думают как

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
вооюще что такое философ я не знаю слишком разные они и это философ и этот и ничего общего :)
вот скажем Ефремов он кто? у Грошика все просто-наука или смерть :)
Ефремов-он ученый и хороший и часто это использует...но не тут
рассуждает и мыслит он ненаучно-не антинаучное ненаучно)-это именно размышления о путях развития человечество путем неких обобщений и выделения для анализа неких примеров уже существующих сообществ
мне такие рассуждения ценны-но философ он или нет?
или вот натолкнулся я на литературном сайте на некого философа..он о ней часто пишет икнига юморная у нег оесть рассуждениями кто философы в Среднеземье Толкиена.. :) может надо давать наводку для ЕА-раз ему ценны такие форумы и собеседники-а может не надо может он никакой не философ..не понимаю я в этом тделе ничего
но рассказы пишет интересные-мне такое ценно))

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Можно много всякого предъявить. Вот, например, могла ли природа без чьей-то помощи создать аукариотическую клетку... :o
Могла, и что? :lol: (Только не создавала. Эукариотическую или устарев. эвкариотическую - создавала. :D )

А зачем это природе?
Прокариоты были (и есть) вполне пригодными для земной жизни. Стремление к усложнению и функциональному совершенству - это не природное свойство (явление).

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 441 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB