Форум атеистов Рунета

ну вот вы сказали Я есть и тщательно это разжевали..
у вас теперь что проблема как меня исключить ибо я стою рядом а должен только Бог?
имхо я объективно наблюдаю ваше Я и ничего с этим не поделать

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Если вы стоите рядом, а я, стоя рядом, нахожусь в абсолютной субъектности "Я есть", то и в вас я вижу это "Я есть". Но ведь "Я есть" - это имя Бога, неотделимое от Бога. И значит, стоя рядом с вами, я стою рядом с Богом, который в вас. Но стоит мне только вывалиться из этой абсолютной субъектности, сразу возникнет у меня проблема исключить вас. Если я нахожусь в абсолютной субъектности, то встреча с любым человеком — это встреча с Богом. А если я не нахожусь в этом, то каждый ближний загораживает мне Бога.

Эта история часто повторяется в житиях преподобных. Человек, ещё не находясь в абсолютной субъектности, относится к ближним, как к препятствию на пути к Богу - люди загораживают Бога. И вот этот человек убегает от людей - сначала в общежительный монастырь, где людей просто меньше, затем скит, где их совсем мало, а далее в совершенное отшельничество - в одиночество. И вот там в одиночестве он входит в эту абсолютную субъектность и утверждается в ней, после чего возвращается к людям, которые теперь уже не загораживают Бога. Иные из этих подвижников после отшельничества становились епископами, т.е. оказывались в гуще людей, от которых некогда сбежали. Философия изрядно сокращает этот путь.

Фанатизм возникает тогда, когда человек не пребывает во всеобщем самосознании "Я есть", в этой абсолютной субъектности. Поэтому для него другие люди — препятствия на пути к Богу, которые нужно уничтожить. Особенно если эти люди сомневаются в существовании Бога или представляют Его иначе, чем фанатик. Но когда человек абстрагируется от всех представлений о Боге и оставляет без предикатов "Я есть", то исчезает сама причина, по которой другие люди могли бы стать препятствием на пути к Богу. Преподобные в начале своего пути находились там же, что и фанатики, но предпочли не убивать других, а бежать от них. Поскольку в современном мире путь древнего монашества объективно невозможен, то христианам остаётся только в миру научаться входит в абсолютную субъектность.

Чтобы оказаться в этом голом "Я есть", нужно реально отречься от всех своих предикатов и определений, стать духовно нищим и чистым сердцем, т.е. принести покаяние, совершить перемену ума. Год назад я в этом состоянии оказался. Я увидел, что от меня ничего не осталось, кроме простого "Я есть". И я также увидел, что выбор предиката — это вопрос свободы воли. В этом свобода воли, а не в чём-то ином.

_________________
Христос воскресе!

Осмелюсь высказать моё мнение.
В бытии каждого индивида есть объективность и субъективность. Человек с нормальной психикой (неповрежденной душой) это понимает и может различать.
Если Бог в его понимании существует, то это объективное существование. Грош цена верующему, для которого Бог - субъективность. Восприятие Бога может быть субъективным - это нормально, ибо часть не может охватить Целое своим пониманием без искажений. Но чувство Целого и осознание того, что Целое вне его (объективно) и в нем (субъективно) присуще верующему, насколько я понимаю, и без этого не может быть истинной веры. Веры, ведомой разумом.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

И вместо Бога поклонился идолу. Идол существует объективно.


Я говорил не о субъективности, а о субъектности - об абсолютной субъектности "Я есть". О Боге нельзя даже и говорить как об объекте, но только обращаясь к Нему. Кто-то спрашивает меня о Боге, а я должен не говорить о Боге, как о ком-то постороннем: "Он то, Он сё", но повернувшись к Нему, говорить к Нему. Хотя, что я говорю? Ведь всякий человек своим фактом существования негласно утверждает: "Я есть". Это безмолвное произнесение имени Бога, но где произносится Его имя, там Он Сам пребывает. Обращаясь к человеку, я одновременно обращаюсь и к Богу, имя которому "Я есть".

Разговор о Боге - это молитва. Если открыть православный молитвослов или Псалтирь, то именно это мы и увидим - разговор о Боге в форме молитвы. Авторы молитвословий как бы рассказывают Богу о Нём самом, но только так и можно говорить о Боге, потому что такой разговор не ставит Бога в ряд объектов и не превращает Его в идола.

"Я есть" — это Твоё имя, Господь мой и Бог мой, но это же и формула утверждения себя. "Я есть", - говорю я Тебе, Господи, и утверждаюсь в Тебе, ибо Ты есть источник бытия и жизни. В Тебе утверждается всякое "есть".

П.С.: Символ веры наш объективирует Бога: "Верую во единого Бога Отца...", а надо бы говорить так: "Верую в Тебя, Боже Отче...". Насколько больше в этом силы. Насколько больше в этом веры. Первый вариант: "Верую, что где-то там есть Бог Отец", а второй: "Верую, Боже Отче, что Ты здесь передо мной..."

_________________
Христос воскресе!

Почему "где-то там"? Бог он везде: и в тебе и во мне. Как дедушка Ленин когда-то.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

проблема миссионерства detected

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Миссия должна быть в форме приглашения человека к совместной трапезе и молитве. Миссионер не должен вести человека к Богу, словно бы он сам уже пришёл, но он должен вместе с человеком прийти к Богу. Стало быть, вся миссия должна быть молитвой с объяснениями, а не голыми лекциями. Но ведь это же есть в православной традиции. Первая часть литургии называется литургия оглашенных.

_________________
Христос воскресе!

"И во Израиле не видел я такой веры", - Иисус Христос.

_________________
Христос воскресе!

проблема миссионерства в нужную церковь detected

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Что за проблема?

_________________
Христос воскресе!