Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 20:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 441 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 05 сен 2021, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
То есть, беды - это когда не веришь в два противоречащих друг другу утверждения? :lol:

ну не столь глобально-беды не мировые..тут умение понимать-важные больше в силу тематики форума
так то ну не разбираешься в религии-да и тоже мне беда
а вот рассуждатьне понимая это уже беда :)

Цитата:
(Заметим, никто этот идиотизм писать тоже не заставлял! :lol: )[
беда в том что показал что даже тут Грошик не может дать ответ и лишь оценил мой вопрос? :) а я думал проблемные вопросы лишь с прописанным ответом-ну там вы перестал пить коньяк по утрам? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 05 сен 2021, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
МФА писал(а):
[i]Если говорить прямо, то православное учение о Боге - не поддается человеческой логике.
ну это он лукавит-роскошь священников и симбиоз с феодальной элитой вполне поддается. а я не скажу что это что то не важное в православии :)
Цитата:
Литературные, музыкальные, художественные и прочие произведения. Они по-человечески логичны. А Христианство с его Богом Троицей - нелогично
.а тут вообще тормозит..еще и вводит косяк своей же веры..чего это вдруг все созданное человеком логично а Богм нет
мы же это ? по образу и подобию
я готов допустить что я не могу понять Троицу-но нелогичность тоже должна быть понимаема иначе ей грош цена
это вот даже писатель уровня Лукьяненко понимает:
Цитата:
Прима стояла у холста, держа в руках овальную палитру.
– Позволите рисовать вас во время разговора, командир? – спросила она. – Вы же знаете мое хобби.
– В иной реальности, – заметил Валентин. – Да, конечно.
– Станьте здесь, – Прима плавным жестом руки указала место у прозрачной стены.
Мы раньше даже не знали, что вы любите искусство, – сказал Валентин.
– Искусство – это осмысление того, что не может понять наука, – ответила Прима, смешивая краски. – Мне нравится музыка, но для меня она слишком логична.
– Логична? – поразился Горчаков.
– Для меня. У меня не выходит той интуитивной нелогичности, которая свойственна настоящей музыке. А в живописи кое-что получается. – Она взяла кисть
Прима развернула мольберт. – Вам нравится?
Валентин подошел к ней. За его спиной иллюзия стены растворилась в воздухе, исчезла даже пыль, осыпавшаяся на землю.
Горчаков постоял, глядя на холст.
Спросил:
– Но как?
Перед ним был не набросок, не эскиз. Это была готовая, законченная картина. Горчаков стоял на ней в старой и запачканной грязью военной форме, прислонившись к стене полуразрушенного дома. Да, это был он, совершенно точно, Валентин узнавал свое лицо, взгляд, позу, положение пальцев и поворот корпуса. Не фотография, не зеркало, какие-то детали вроде бы даже изменились, добавился шрам, в волосах появился неожиданный проблеск седины, но это был он – совершенно точно.
В руке у этого Горчакова был пистолет – какая-то старинная модель, длинным кожаным ремешком пристегнутая к кобуре. Рука была опущена, палец не лежал на спусковом крючке, но почему-то было понятно, что он недавно стрелял и готов стрелять еще. Горчаков с картины смотрел на командира Горчакова на станции Ракс – будто изучал его, размышлял, стоит ли из-за него воевать – или поднять руки и сдаться неведомому врагу.
И где я? – спросил Валентин. – Когда, точнее?
– В вашем прошлом, – сказала Прима. – Город Севастополь. Вторая мировая война.
[/quote]
и Шевченко приводит то чего не было у ненадертальцев и что наши предки получили вместе с геном ответственном за шизофрению-как пример логичности? ну это РПЦ
читаете всякую пакость :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 05 сен 2021, 21:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
я не понимаю почему бог не может нарушать все законы мира?

Потому что Он благ. А благо — это красота и порядок. Кто-то скажет, что я по-человечески рассуждаю, да ещё и как античный человек. Но дело-то в том, что законы разума универсальны. Бог разумен, а значит Он мыслит по тем же законам логики, что и мы. Он только логических ошибок не делает.

Концепция Троицы не с неба свалилась. Она не была дана пророку в качестве откровения. Она результат логических умопостроений на базе неоплатонизма. Если кто-то не видит в этой доктрине логику, значит, плохо разобрался и заплутал в трёх понятиях: сущности, ипостаси и природы. А то спрашивают: один или три. Чего один? Чего три? Одна сущность, три ипостаси, одна природа у Отца и Духа, две — у Сына. Поскольку концепцию Троицы придумали люди, то она подчиняется человеческой логике.

МФА писал(а):
Об этом и говорит иерей Шевченко

Этот иерей повторяет заученные в семинарии фразы, которые давно уже никого не убеждают. Бог как таковой — в своей сущности есть тайна, а в человеческом представлении о Троице — нет никакой тайны. Можно полистать книжки и узнать, откуда эта концепция появилась и как развивалась.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 05 сен 2021, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
[
Потому что Он благ. .
не исключено
но вообще в России фраза "бог посетил" означает болезнь или катастрофу которую еле пережил
благости это не отрицает-но скажем так ставит проблемы переходника между оыенками что такое хорошо и что такое плохо
да и вообще имхо благо не гармония аи план
а гармония и план+локальные сбои ввиде чудес :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 05 сен 2021, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
ну не столь глобально
У вас - столь.
Цитата:
а я думал проблемные вопросы
Это не "проблемный вопрос", форумный вы наш чудик.
Это неопределенное понятие. Ответ может быть любым.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 05 сен 2021, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
. Ответ может быть любым.
чудеса\т.е. два ответа с противоречием другу другу даже возможны? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 05 сен 2021, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
чудеса\т.е. два ответа с противоречием другу другу даже возможны? :)
Нет. :lol:
Верные ответы - нет. Но логомахия - возможна.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 05 сен 2021, 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
но вообще в России фраза "бог посетил" означает болезнь или катастрофу которую еле пережил

У русских свой же путь. В Евангелии всё нормально. Христос на кресте кричал: "Отче, зачем ты меня оставил". В псалмах, которые мы читаем и поём на каждой службе та же самая идея: если Бог со мной, то со мной ничего плохого не случится, а если со мной какая-то беда, то это повод вопросить: "Господи, где ты? Почему ты меня оставил?". Мне-то проще: я постоянно читаю на богослужениях Шестопсалмие и Часы, и потому давно впитал их настроение.

С другой стороны, в Библии можно прочитать и о том, как Бог посещал свой народ именно ради наказания за грехи. Но в таком случае — это не повод радоваться: "О, Господь меня посетил!", а повод подумать о своих грехах и каяться. Ради понуждения к покаянию Бог и посещает народ свой бедами.

Богословие — удобная штука. На один вопрос оно может дать два противоположных ответа, и оба верные в зависимости от ситуации.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 05 сен 2021, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
чудеса\т.е. два ответа с противоречием другу другу даже возможны? :)
Нет. :lol:
Верные ответы - нет. Но логомахия - возможна.


Groshik писал(а):
Это неопределенное понятие. Ответ может быть любым.

вот уже как бы и не любым? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какая религия истинная?
СообщениеДобавлено: 05 сен 2021, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
если со мной какая-то беда, то это повод вопросить: "Господи, где ты? Почему ты меня оставил?".

ну были причины наверное и логика помешает их понять

Цитата:
С другой стороны, в Библии можно прочитать и о том, как Бог посещал свой народ именно ради наказания за грехи. Но в таком случае — это не повод радоваться: "О, Господь меня посетил!", а повод подумать о своих грехах и каяться.
не поможет. есть еще истори Иова-там вопрос более прямо-Господи за что? а ответ а потому что Левиафан..он эпичный :(
Цитата:
Богословие — удобная штука. На один вопрос оно может дать два противоположных ответа, и оба верные в зависимости от ситуации.
наверное можно и больше
н оу меня в подсознании как то прописан русский путь(может это от ладно царский гнев спаси бог от царской милости)
но вообще да ..у нас чудо-нарушение гармонии мира и нарушение злое

По дереву дрожь осужденья прошла,
Как молнии искра по громоотводу.
Смоковницу испепелило до тла.

Найдись в это время минута свободы
У листьев, ветвей, и корней, и ствола,
Успели б вмешаться законы природы.
Но чудо есть чудо, и чудо есть Бог.
Когда мы в смятеньи, тогда средь разброда
Оно настигает мгновенно, врасплох.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 441 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB