Форум атеистов Рунета

хорошо но я не писал ни как про нужность яблока так и про ненужность
т.е. как раз и не вел речь об этом

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

во ВСЕМ?



(я знаю что вы не читаете а перевариваете..подчеркиваете карандашом некую мысль и включатее ее в свою си стему
читают не так
понимают-цельно
вы даже мои посты так же читаете
например

,

вы оставили оценку не мне а себе-я вот не разу об этом не писал

вам ли этим возмущаться -вы вводите Криврукого ровно по тем канонам что розвого крокодила
вам и показывают Зеркало

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

А про Лема все и забыли.

_________________
Христос воскресе!

Только философы относятся к вещам бескорыстно, интересуясь, что они суть сами по себе, а не в перспективе их использования. К философии они относятся так же.
Все остальные спрашивают: что это даёт? Что даёт философия? Что даёт понимание различения понятий вещи и существования? Тем, кто ищет утилитарной пользы, ничего не даёт.

Фейнман, будучи туповатым физиком, даже не понял всей серьёзности вопроса о том, что мы видим: объект или свет? Сейчас есть возможность создавать очень качественные голограммы. И вот тот факт, что мы не можем отличить качественное голографическое изображение от реального предмета, даёт повод считать, что мы видим не объекты, а только свет, но наше сознание, используя опыт, дополняет недостающие элементы, создавая образ реального объекта.

_________________
Христос воскресе!

Ну философам-то философия даёт академические ставки, это философы мало что дают вообще и нисколько утилитарного в частности.
Но речь не об утилитарности даже, а о пользе для познания. Есть очевидная способность познавать мир у науки и нет способности у философии в этом помочь.
Если угодно - философия в познании как онанизм в области секса. Ничто не родится и удовольствие от процесса только для философа.
Может Фейнман и тупее вас, но он внимательнее вас. Он не путает вопросы и не теряет логику. А вопрос был: "Когда мы смотрим на что-нибудь, видим ли мы только свет или сам этот предмет".
А ведь возможно, потому философия и пуста, что она больше не включает логику, как до этого исторгла из себя науку? Это просто выброс, как порода, из которой отсеяли золото?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

У философии высшая логика - логика смыслов.
Что касается видения, то нужно определиться, что, вообще, означает видеть
Физику это не интересно. Ему достаточно изображения на сетчатке глаза.
Философу, однако, очень интересно - КТО видит (воспринимает) предмет, скажем, яблоко, на самом деле. В мозг поступает обработанный сигнал, воспринимаемый нейронами, и паттерн возбужденных нейронов ничего общего с яблоком не имеет. Участки мозга - зрительные, вкусовые, пространственные плюс память работают одновременно, и каким-то образом (никто не знает каким) человеческое Я ( понятия о котором физики не имеют) знает, что перед ним яблоко. Те, кто слушал лекции Татьяны Черниговской, доктора биологи и лингвистики, понимают, о чем речь.
Например https://www.youtube.com/watch?v=wmBzCE1Yl50

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Сестра, с нейронами сложно, надо иметь образование. Давайте с простого начнем. У вас еще две задачи на закон Архимеда остались. Попробуйте с помощью философии решить. На примере расскажите нам, как философия помогает.

Я не путаю, я переформулирую.

Строго говоря, этот вопрос был философским во времена Канта. Вот Кант много занимался тем, что же мы познаём: концепты или перцепты, говоря в терминах Дьюи. Неокантианцы тоже этим занимались, но поезд-то ушёл. Гегель избавил философию от нефилософских вопросов, но люди, которые называли себя философами, продолжали весь 20 век заниматься нефилософскими вопросами. Философия 200 лет уже пребывает в кризисе, поскольку хотя Гегель завершил историю философии и превратил философию в логическую науку — науку логики — после него "философы" продолжали заниматься вписыванием себя в завершившуюся историю философии вместо того, чтобы развивать философию как логическую науку.

Строго говоря, мы с Фейнманом говорим о разных философиях. Я говорю о философии от Фалеса до Гегеля включительно, т.е. об учениях 25 великих философов. А Фейнман говорит о современных ему академических "философах", работавших в западных университетах. Если бы эти люди преподавали бы только историю философии как историю развития разумного мышления, то и нормально, но они же использовали университетские аудитории для продвижения своих учений, а после Гегеля уже не может быть никаких новых философских учений — история философии кончилась. Тогда что они продвигали? Псевдофилософию. Фейнмановские нападки на философию, как и нападки на неё Тертуллиана или святителя Игнатия Брянчанинова нисколько не задевают истинную философию, поскольку в действительности направлены против псевдофилософии. Ну, и по делом ей.

_________________
Христос воскресе!

Ага. Нынче принято всю ахинею так величать, с добавлением слова "высшая".
Но это уже не логика. Вот поминаемый Анатольичем как финал философии Гегель тоже так любил. Написал книгу "Наука логика". Звучит пафосно, но теперь называется "спекулятивная логика".
А великий тролль, юморист и талантище Сэмюэл Клементс, широко известный как Марк Твен, даже умудрился в XIX веке предвидеть закидоны Сестры милосердия и синтез религии и науки (вы не первая, ага). Он написал "Христианская наука", такая реально была. Почитайте: уже тогда с этого угорали, ибо где есть религия - там нет науки. Бывает только просто наука.
И т.д. Например:
Альтернативная медицина — это та, про которую либо не доказано, что она работает, либо доказано, что она не работает. Знаете, как называют альтернативную медицину, про которую доказано, что она работает? Медициной. (Тим Минчин)
Вот уж кто точно не понимает - так это они.
Черниговскую вообще понять трудно иногда.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Сам Гегель использовал термины "спекулятивная философия", "спекулятивные рассуждения", "спекулятивная логика" и т.д.. Если быть точным, то так советские переводчики не перевели гегелевский термин, а предпочли использовать транслитерацию. А так-то spekukativ — умозрительный, не связанный с опытом.

_________________
Христос воскресе!