Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 15:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 23 февраля
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Kvaz писал(а):
В конституции конкретно прописано кто и как должен служить, зачем отсебятину выдумывать ?

Написанно одно - по факту другое. Вот я и фантазирую - буквально, так как идея из фантастического фильма - добровольная служба, но с существенными льготами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 23 февраля
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 20:49 
Цитата:
Вот я и фантазирую - буквально, так как идея из фантастического фильма - добровольная служба, но с существенными льготами.


Рано или поздно- к этому и придет. Думаю, рано- у нас же нынче- "курс на Пиндоссию" :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 23 февраля
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Kvaz писал(а):
В конституции конкретно прописано кто и как должен служить, зачем отсебятину выдумывать ?


В Конституции служба в армии называется воинской повинностью, как-будто человек уже заранее в чём-то виноват. Вам это ничего не напоминает?
Интересно, какой из меня солдат, если я не хочу служить? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 23 февраля
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 21:17 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52713
Откуда: г. Псков
думаю все гораздо хуже-любой человек в душе солипсист


Цитата:
— А я, брат, так вот лежу и думаю: что будет, если я помру?
— Что будет? — хладнокровно усмехнулся Неизвестный человек. — Землетрясение будет!.. Потоп! Скандал!.. Ничего не будет!!
— Я тоже думаю, что ничего, — подтвердил Надькин. — Всё тоже сейчас же должно исчезнуть: солнце, земной шар, пароходы разные — ничего не останется!
Неизвестный человек поднялся на одном локте и тревожно спросил:
— То есть... Как же это?
— Да так. Пока, — я жив, всё это для меня и нужно, а раз помру, на кой оно тогда чёрт!
<...>
— Вот нахал! Да что ж ты, значит, скажешь: что вот сейчас там, в Петербурге или в Москве, генералы разные, сенаторы, писатели, театры — всё это для тебя?
— Для меня. Только их там сейчас никого нет. Ни генералов, ни театров. Не требуется.
— А где же они? Где?!
— Где? Нигде.
— ?!! ?!!
— А вот если я, скажем, собрался, в Петербург проехал, — все бы они сразу и появились на своих местах. Приехал, значит, Надькин, и всё сразу оживилось: дома выскочили из земли, извозчики забегали, дамочки, генералы, театры заиграли... А как уеду — опять ничего не будет. Всё исчезнет.
<...>
— Подлец ты, подлец, Надькин! Знать я тебя больше не хочу!! Извольте видеть, мать меня на что рожала, мучилась, грудью кормила, а потом беспокоилась и страдала за меня?! Зачем? Для чего? С какой радости?.. Да для того, видите ли, чтобы я компанию составил безработному телеграфистишке Надькину? А?! Для него я рос, учился, с ленкоранскими лесами дело придумал, у Гикина курицу и водку на счёт лесов скомбинировал. Для тебя? Провались ты! Не товарищ я тебе больше, чтоб тебе лопнуть!
Нахлобучив шапку на самые брови и цепляясь полуоторванной подмёткой о кочки, стал спускаться Неизвестный человек с пригорка, направляясь к городу.
А Надькин печально глядел ему вслед и, сдвинув упрямо брови, думал по-прежнему, как всегда он думал: «Спустится с пригорка, зайдёт за перелесок и исчезнет... Потому, раз он от меня ушёл, зачем ему существовать? Какая цель? Хо!»
И сатанинская гордость расширила болезненное, хилое сердце Надькина и освещала лицо его адским светом.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 23 февраля
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 10 ноя 2018, 16:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 23 февраля
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
так они тут же нарядили на это дело пару "салаг", а сами покуривали в тенёчке...
И, кстати - он же рассказывал, что у них в части пытался повеситься поварёнок - молодой солдатик, не шибко физически крепкий, да ещё и робкий - так его затюкали "товарищи". К счастью, успели снять, откачали...

Нет в том примере мерзости и это не страшно. В любом деле есть понятие ученик и мастер, удел первого - черновая работа за мастера - это везде так и настолько обыденно, что люди просто не замечают по жизни. А для армии - вдруг мерзость?
Вот если бы они салаг свои сапоги заставили чистить - это мерзость, но этой мерзости - салага с характером вполне мог противостоять(чем вешаться) и заслужил бы уважение.
FatCat писал(а):
они воровали всё, что могли, в своей части

Это было. Впрочем учили их этому с детства, а не в армии. Несунами были повально - почти все(у кого было что нести) что то тащили с работы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 23 февраля
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
МФА писал(а):
Интересно, какой из меня солдат, если я не хочу служить? ;)

Дедовщина она и направленна на ломку гражданских установок личности и того же солипсизма или "центра превосходства".
Солдат должен беспрекословно исполнять приказы, без этого армия - не армия.
Во время войны у командира есть веский аргумент - за неисполнение приказа - расстрел. В мирное время единственно действенный механизм - физическое подчинение младших призывов старшими, но оно и перекосы дает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 23 февраля
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 05:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Николай писал(а):
Солдат должен беспрекословно исполнять приказы, без этого армия - не армия.
Во время войны у командира есть веский аргумент - за неисполнение приказа - расстрел.


В время полета летчик должен беспрекословно исполнять распоряжения командира экипажа. И этого как-то удается добиваться безо всяких расстрелов. Подумайте над этим.

Николай писал(а):
В мирное время единственно действенный механизм - физическое подчинение младших призывов старшими, но оно и перекосы дает.


Вот, оказывается, в чем фишка! Если солдат из страха подчинится любым прихотям подонка, считающего себя вправе указывать другому лишь потому, что он на полгода старше, то уж командиру подчинится и подавно.
У меня, правда, есть другой рецепт, не требующий использования подонков: солдат идет на службу добровольно и сознательно принимает на себя обязанность беспрекословного подчинения в боевой ситуации. Что, кстати, не должно мешать отказаться бегать за пивом для командира (извини, Петрович, это в мой контракт не входит).
А на выходе из Вашей системы вместо мужика получается злобная тряпка, готовая прогибаться под всякого, кто кажется сильней. И прогибать тех, кто показался слабее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 23 февраля
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 08:04 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52713
Откуда: г. Псков
michael писал(а):
Николай писал(а):
В мирное время единственно действенный механизм - физическое подчинение младших призывов старшими, но оно и перекосы дает.


Вот, оказывается, в чем фишка! Если солдат из страха подчинится любым прихотям подонка, считающего себя вправе указывать другому лишь потому, что он на полгода старше, то уж командиру подчинится и подавно.


Рощин в цикле своих статей выводит дедовщину именно из за узости возможностей офицеров..да да тех самых офицеров котрые в военное время расстрелять могут..
принцип тот что парень в 18 лет в армии и так подвергнут максимальным санкциям-2 года в заперти чуть ли не в тюремных условиях..и чем же его в таких условиях можно пугать и наказывать?как заставить подчиняться? так что единственный путь-когда призывники сами организуют систему..прик который дед это по сути не подвергающийся прессингу службы солдат...и к этому надо стремится..

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 23 февраля
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 08:23 
В дедовщине и годковщине("годки"- "деды" во флоте) прослеживается механизм компенсации унизительности(а не подобающего престижа) военной службы вообще. В частях спецназа и осназа дедовщина- особенно в годы обеих Чеченских кампаний- практически сошла на нет. Не только потому, что "деду" боязно сегодня издеваться над "духом"(точнее, уже- "запахом", жуткая феня), который завтра будет прикрывать его огнем и может как бы случайно задеть очередью. Просто в ситуации, когда каждый день может стать днем боев и потерь- солдаты ощущают себя воинами, а не рабами. И самоорганизация происходит- как у воинов(уважение-стремление-подчинение-уважение), а не как у рабов(насилие-обида-жажда реванша-насилие).


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB