Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243 ... 282  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 21 дек 2021, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Вот, а вы не хотите чертика в бутылке исследовать. Уже б давно если не бога, то закон Архимеда открыли!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 21 дек 2021, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Ну а вопрос о Разумном замысле имеет ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ значение для построения мировоззрения, понимания основных движущих сил в эволюции Вселенной и человека.
и что он позволяет определить-что сейчас неизвестно? молчите же как партизан
Цитата:
Если у Творца был замысел о Вселенной, то была и конкретная цель сотворения.

и?
Цитата:
что хочет от нас Создатель?
читайте в нагорной проповеди, и не не надо отвлекаться на всякую лажу про танцы пчел


Цитата:
А атеизм НИЧЕГО не дает для духовной эволюции человечества.
а не должен
поэты к примеру не повышают надои молока..а насос нафиг не нужен для стрижки овец


Цитата:
научная картина мира атеистична по сути. Но создание этой картины мира – вовсе не его заслуга
.
не его. но картина мира-атеистична по сути-ни в одной науке бога нет

Как глупейшим образом написал один из Вас:
Цитата:
Рассмотрим, например, такой вариант: говорят, что молнию вызывают боги (ну, или Илья Пророк :grin: ). Но так как бога нет - следовательно, надо исследовать это явление.
И открыли - электричество!
:razz:
и правда глупо..электричество это опыты с янтарем..а это застывшие слезы гелиад..Фаэтона то сына Гелиоса нет-согласны?
Цитата:
В науке верующие ученые и атеисты работают на равных,
и равно никогда не помешают в науку бога
Цитата:
Так что никаких преимуществ в качестве мышления у атеистов нет,
значит бьем вас без читерства :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 21 дек 2021, 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
sergey писал(а):
Уже б давно если не бога, то закон Архимеда открыли!


И это при наличии её разума: не чем-то похожим, а божественным, осознающим Себя и своего Создателя. :lol:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 21 дек 2021, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Вот, а вы не хотите чертика в бутылке исследовать. Уже б давно если не бога, то закон Архимеда открыли!

По-Вашему Архимед был атеистом / безбожником?
Дело в том (никак не поймете), что описание свойств материи абсолютно индифферентно к вопросу - сотворена Вселенная или образовалась сама собой. Просто последнее как-то нелепо выглядит.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 21 дек 2021, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Ну а вопрос о Разумном замысле имеет ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ значение для построения мировоззрения, понимания основных движущих сил в эволюции Вселенной и человека.
и что он позволяет определить-что сейчас неизвестно? молчите же как партизан.


Характерная ошибка мышления атеиста.
Вера в Творца Вселенной ничего не дает при исследовании конкретных свойств материи нашего мира. Это мировоззренческое начало личности исследователя. Основоположники современной науки - Галилей, Ньютон, Лейбниц, Декарт и мн.др. знали, что они изучают и описывают сотворенный Богом мир. И из-за этого в качестве своего мышления ничуть не уступали какому-нибудь Дробышевскому. Априори они были убеждены, Господь всему придал гармонию и порядок. Поэтому-то и возможна сама наука.
Евгений писал(а):
Цитата:
Если у Творца был замысел о Вселенной, то была и конкретная цель сотворения.

и?
Цитата:
что хочет от нас Создатель?
читайте в нагорной проповеди, и не не надо отвлекаться на всякую лажу про танцы пчел

Ух :o Какой пассаж!!! Евгений и Евангелие!
Нагорная Проповедь нужна вовсе не для научных открытий, а для формирования личности, её моральных и жизненных устоев.
Кстати, там есть пункт
"Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся»

Замените слово "правда" словом "истина" (что более современно) и увидите поощрение для исследования всех явлений бытия.


Евгений писал(а):
Цитата:
научная картина мира атеистична по сути. Но создание этой картины мира – вовсе не его заслуга
.
не его. но картина мира-атеистична по сути-ни в одной науке бога нет

Зато Он есть в религии. Соответственно умные люди понимают, что наука и религия дополняют одна другую. Но наука отгораживается от религии колючей проволокой (хотя ей религия абсолютно не мешает), а религия радостно принимает науку в свою картину мира

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 21 дек 2021, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Вера в Творца Вселенной ничего не дает при исследовании конкретных свойств материи нашего мира.
тогда зачем оно?

Цитата:
Это мировоззренческое начало личности исследователя. Основоположники современной науки - Галилей, Ньютон, Лейбниц, Декарт и мн.др. знали, что они изучают и описывают сотворенный Богом мир.
так я не против-если кто так считает.
я спрашиваю-зачем все то чтовы на форум тащите? почему нельзя изучать совторенный богом мир просто научно? без ваших домыслов?


Цитата:
Ух :o Какой пассаж!!! Евгений и Евангелие!
Нагорная Проповедь нужна вовсе не для научных открытий, а для формирования личности, её моральных и жизненных устоев.
ну вот! и замитесь этим? как танец пчел укрепит ваши моральные устои то? :shock:

Цитата:
"Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся»
Замените слово "правда" словом "истина" (что более современно) и увидите поощрение для исследования всех явлений бытия.
чего я буду что менять? Иисус косноязычным то не был.
Блаженны алчущие и жаждущие правды-это же не про вас верно? вы жаждите домыслов
это про тех кто хотя бы Дробышевског слушает-они жаждут и жажду удвлелтворяют
а вас тяне тк лживым фрикам вроде Катющика..



Цитата:
Зато Он есть в религии.
не покушаюсь

Цитата:
Соответственно умные люди понимают, что наука и религия дополняют одна другую.

согласен+еще есть много компонентов

Цитата:
Но наука отгораживается от религии колючей проволокой
по тому что она атеистична по сути. если через колючую проволоку пролезет религия-то науки не будет..будет две религии. и одна составляющая исчезнет. о каком тогда взаимном дополнении речь?
берите научные данные+верьте в бога-в чем проблема то?
зачем вам религиозные домыслы втыкать в науку?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 21 дек 2021, 17:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Но наука отгораживается от религии колючей проволокой (хотя ей религия абсолютно не мешает)


Правильно делает, ибо религия в науке что ложка дерьма в бочке мёда. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 21 дек 2021, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
Сестра милосердия писал(а):
"Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся»
Замените слово "правда" словом "истина" (что более современно) и увидите поощрение для исследования всех явлений бытия.

Это невозможно.
Потому что слово "правда" здесь было притянуто синодальными переводчиками из славянского перевода, а там правда — это праведность.
Убедиться в этом можно, посмотрев в оригинал:

μακάριοι οὶ πεινῶντες καὶ διψῶντες τὴν δικαιοσύνην, ὃτι αὐτοὶ χορτασθήσονται (Мф. 5:6)

Словарь Дворецкого
δικαιοσύνη ἡ
1) справедливость, законность, праведность Her., Plat., Arst.;
2) правосудие, судопроизводство Plat.;
3) благодеяние NT.

Словарь Вейсмана
δικαιοσύνη ἡ
1) справедливость, законность; правосудие;
2) NT также: дело праведное, благодеяние.

Места, где встречается данное слово:

ВЗ (Септуагинта):
Быт 15:6 Быт 18:19 Быт 19:19 Быт 20:5 Быт 20:13 Быт 21:23 Быт 24:27 Быт 24:49 Быт 30:33 Быт 32:10
Исх 15:13 Исх 34:7
Лев 19:15
Втор 9:4 Втор 9:5 Втор 9:6 Втор 33:19 Втор 33:21
Иис.Нав 24:14
Суд 5:11
1Цар 2:10 1Цар 12:7 1Цар 26:23
2Цар 8:15 2Цар 22:21 2Цар 22:25
3Цар 3:6 3Цар 3:9 3Цар 8:32 3Цар 10:9
1Пар 18:14 1Пар 29:17
2Пар 6:23 2Пар 9:8
Неем 2:20
Иов 8:6 Иов 22:28 Иов 24:13 Иов 27:6 Иов 29:14 Иов 33:26 Иов 35:8
Пс 4:1 Пс 4:5 Пс 5:8 Пс 7:8 Пс 7:17 Пс 9:4 Пс 9:8 Пс 11:7 Пс 15:2 Пс 17:1 Пс 17:15 Пс 18:20 Пс 18:24 Пс 22:31 Пс 23:3 Пс 31:1 Пс 35:24 Пс 35:27 Пс 35:28 Пс 36:6 Пс 36:10 Пс 37:6 Пс 38:20 Пс 40:9 Пс 40:10 Пс 45:4 Пс 45:7 Пс 48:10 Пс 50:6 Пс 51:14 Пс 51:19 Пс 52:3 Пс 58:1 Пс 65:4 Пс 69:27 Пс 71:2 Пс 71:15 Пс 71:16 Пс 71:18 Пс 71:24 Пс 72:1 Пс 72:2 Пс 72:3 Пс 72:7 Пс 85:10 Пс 85:11 Пс 85:13 Пс 88:12 Пс 89:14 Пс 89:16 Пс 94:15 Пс 96:13 Пс 97:2 Пс 97:6 Пс 98:2 Пс 98:9 Пс 99:4 Пс 103:17
Показаны лишь первые 100 мест.

НЗ (койнэ)
Мф 3:15 Мф 5:6 Мф 5:10 Мф 5:20 Мф 6:1 Мф 6:33 Мф 21:32
Лк 1:75
Ин 16:8 Ин 16:10
Деян 10:35 Деян 13:10 Деян 17:31 Деян 24:25
Иак 1:20 Иак 2:23 Иак 3:18
1Пет 2:24 1Пет 3:14
2Пет 1:1 2Пет 2:5 2Пет 2:21 2Пет 3:13
1Ин 2:29 1Ин 3:7 1Ин 3:10
Рим 1:17 Рим 3:5 Рим 3:21 Рим 3:22 Рим 3:25 Рим 3:26 Рим 4:3 Рим 4:5 Рим 4:6 Рим 4:9 Рим 4:11 Рим 4:11 Рим 4:13 Рим 4:22 Рим 5:17 Рим 5:21 Рим 6:13 Рим 6:16 Рим 6:18 Рим 6:19 Рим 6:20 Рим 8:10 Рим 9:30 Рим 9:30 Рим 9:30 Рим 9:31 Рим 10:3 Рим 10:3 Рим 10:3 Рим 10:4 Рим 10:5 Рим 10:6 Рим 10:10 Рим 14:17
1Кор 1:30
2Кор 3:9 2Кор 5:21 2Кор 6:7 2Кор 6:14 2Кор 9:9 2Кор 9:10 2Кор 11:15
Гал 2:21 Гал 3:6 Гал 3:21 Гал 5:5
Еф 4:24 Еф 5:9 Еф 6:14
Фил 1:11 Фил 3:6 Фил 3:9 Фил 3:9
1Тим 6:11
2Тим 2:22 2Тим 3:16 2Тим 4:8
Тит 3:5
Евр 1:9 Евр 5:13 Евр 7:2 Евр 11:7 Евр 11:33 Евр 12:11
Откр 19:11 Откр 22:11
Всего найдено мест: 92

Берём первый же стих из перечня:
Быт.15:6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.

В ЦС:
Быт.15:6 И вѣ́рова Авра́мъ Бо́гу, и вмѣни́ся ему́ въ пра́вду.

Почему-то здесь синодальные переводчики перевели славянскую "правду" как "праведность", а в МФ 5:6 так не сделали.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 21 дек 2021, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
тогда предлагаю решить загадку:



Иван Семёнович Пересветов. Сказание о Магмете-салтане
Источник: https://stuki-druki.com/authors/Peresve ... altane.php Штуки-дрюки ©

произведение 15 века-цитирую финал:


Цитата:
Если случится спор с католиками, католической веры доктора укоряют греков: “На вас, на греков, господь бог разгневался неутолимым гневом своим святым, так же как некогда на иудеев, и отдал вас турецкому царю в неволю за вашу гордыню и за неправду. Смотрите же, как господь бог с гордыми враждует, за неправду гневается, а правда — богу сердечная радость и вере украшение”. Они же все это отвергают и с гордостью им отвечают: “Есть у нас царство вольное и царь вольный, благоверный государь князь всея Руси Иван Васильевич, и тому царству даровано великое божье милосердие и знамя божие, и являются там святые новые чудотворцы, подобные древним, — также от них исходит милость божья, как и от древних”. И католики отвечали им в этом споре: “Это правда. Случалось нам бывать в том царстве для испытания веры христианской — в самом деле, они истинной веры христианской и велика божья милость той земле. Что про них сказать, про святых чудотворцев? Так проявляет себя божье милосердие. А если бы с той верой христианской да соединить правду турецкую, то были бы они [греки] достойны с ангелами беседовать”. Греки же ответили: “А если бы к той правде турецкой да веру христианскую, то и турки были бы достойны с ангелами беседовать”
.

вторая выделенная фраза является возражением первой-хотя от перемены мест слагаемых сумма не меняется
как понимать слова "вера" и "правда" чтобы у возражения был смысл?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 21 дек 2021, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
Ясно же, что греки веруют догматически правильно, но живут неправедно, а турки веруют догматически неверно, но живут праведно. Если к правильной вере (ортодоксия) добавить праведную жизнь (ортопраксия), какой не хватает у греков, или же к праведной жизни добавить правильную веру, какой не хватает у турок, то в обоих случаях будут такие святые, что и с ангелами будут достойны беседовать.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243 ... 282  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB