Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 37  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 19:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Энтузиаст писал(а):
Ну так, вроде уже обсудили, каким образом - через тервер. Если первый раз бросаем 100500 монет - 50249 орлом вверх, второй раз - 50251, третий раз - 50250 - вот и детерминизм. 10 или 100000 не выпадут практически НИКОГДА. А если таких параллельных опытов не 100500 а 10^24 то там сходимость результата к вероятности будет вообще на бесконечно малую отличаться от предсказанной..


дайте, если не трудно ссылку на обсуждение.
Я не совсем понимаю вашу логику.
Я детерминизм не вижу. Вижу лишь вероятность которая стремится к расчётной при увеличении выборки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 19:31 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Veter753 а можно вам, как знатоку критерия П и его применимости в научной методологии задать вопрос – как вы понимаете слово «опровержение» в тексте самого этого критерия?
Что должно произойти с «опровергнутыми» теориями согласно критерию П?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 21:41
Сообщения: 214
Если предположить, что Вселенский процесс это живая система познающая себя через различные формы жизни, то в ней могут сосуществовать, дополняя друг друга биогенез и абиогенез.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Грошик, речь идет не о проверке, а о принципиальной опровержимости гипотезы. Вы знаете что такое критерий научности Поппера? Гипотеза абиогенеза принципиально неопровержима. Невозможно придумать эксперимент, опровергающий абиогенез. При этом возникает ситуация что абиогенез не подтверждается опытами но и окончательно опровергнуть его нельзя ввиду принципиальной неопровержимости. Такие теории ненаучны по Попперу. Остальные ваши перлы в том же духе.
Я привел пример, как она может быть опровергнута. Вопросы?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Groshik писал(а):
Я привел пример, как она может быть опровергнута. Вопросы?

На самом деле опровергнуть можно и самозарождение - показать, например, невозможность синтеза тех же РНК без белковых катализаторов, да вообще любого этапа невозможность продемонстрировать - и все.

уже продемонстрировано в сотнях экспериментов.
дальше что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 08 ноя 2018, 20:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
tooman писал(а):
Veter753 а можно вам, как знатоку критерия П и его применимости в научной методологии задать вопрос – как вы понимаете слово «опровержение» в тексте самого этого критерия?
Что должно произойти с «опровергнутыми» теориями согласно критерию П?

ключевое слово- ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ опровержения, то есть фальсифицируемость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 20:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
На сегодня не получено матричное копирование. Вы понимаете что такое матричное копирование и какую роль оно играет в предполагаемом мире рнк?Максимум что получено это копирование рибозимами молекул короче себя (то есть нет самокопирования) и с большим (фатальным) количеством ошибок.
Вот опять, что не существуют молекулярные РНК-колонии? Причем, большое количество ошибок - понятие относительное. Фатальными они не оказываюстя, а наоборот, способствуют быстрому совершенствованию системы ( Ссылки я приводил уже). Ну и?
Я вижу только упорное игнорирование фактов.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Veter753 писал(а):
Я детерминизм не вижу. Вижу лишь вероятность которая стремится к расчётной при увеличении выборки.


А расчетная вероятность это по-вашему какая величина, случайная или детерминированная?

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Veter753 писал(а):
Теория- вечных двигателей в природе не существует.
Критерий Поппера к данной теории соблюдается поскольку можно провести эксперимент опровергающий данную теорию. Достаточно представить рабочую модель вечного двигателя.

Как видим критерий Поппера хорошо применяется к абстрактному вечному двигателю механизм которого неизвестен.

Ты сам читаешь, хоть, что пишешь? Мне вот интересно как ты будешь представлять рабочую модель абстрактного вечного двигателя с неизвестным механизмом. :lol:
Я надеюсь, что ты рассматриваешь его хотя бы в рамках классической термодинамики.

Veter753 писал(а):
Может хватит нести откровенную ахинею на атеистическом форуме?
Тем более что никакой конкретики в отношении рнк-мира нет. Конкретные модели приводящие к рнк-миру опровергнуты. Спирин об этом писал ещё в 2007 году.

Вот о чем и речь. Опровергнуть можно только конкретные модели. А Спирин в 2007 не мог знать про работу Сазерленда в 2009.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB