Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 299 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 30  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Skarlett писал(а):
Воинствующий божник писал(а):
Православничек писал(а):
и, как историк скажу, ненаучны.

Это сказано круто! Если учесть, что история не совсем наука. :lol:

Можно сказать, что вы и правда - поп??

Как на картинке.
Изображение

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 00:33 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Воинствующий божник писал(а):
Как на картинке.
Изображение

Какая гадость.
Чего же тогда по ночам не спите, как ДИАВОЛ??

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Последний раз редактировалось Skarlett 14 мар 2013, 00:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 00:41 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Музыку-то слушаете, отец родной:
http://www.youtube.com/watch?v=frLVtWcSXiU

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 07:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Сергей Сергеевич писал(а):
Ну началось. Я Вам предоставил всего лишь свободу выбора: хотите обращайте внимание, хотите ничем себя не ограничивайте. В ответ вместо ответа на вопрос обвинения в демагогии. Лишь за то, что предоставил выбор.

Еще один пример демагогии. Коли Вы "предложили выбор", который, кстати, я уже сделал, специально оговорив в своем посте, что мы эти граничные условия рассматриваем, - так будьте любезны уважать этот самый мой выбор и отвечайте по существу, а не "предоставляйте свободу выбора". И обвинение в демагогии было именно из-за ответа не по существу. Так что все не "началось", а закончилось.
Сергей Сергеевич писал(а):
Моя уверенность основывается на том, что у камня нет свободы воли. И механизма реализации чужих желаний тоже нет.

Дааа??? Это камень Вам сам сказал, что у него нет таких механизмов??? Откуда Вы это знаете? :) Вам в голову не приходит, что сведения о "всемогуществе" некоего "бога" настолько же обоснованы, как и сведения о всемогуществе камня и наличия у него упомянутых Вами "механизмов"?

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 10:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Sneer писал(а):
Еще один пример демагогии. Коли Вы "предложили выбор", который, кстати, я уже сделал, специально оговорив в своем посте, что мы эти граничные условия рассматриваем, - так будьте любезны уважать этот самый мой выбор и отвечайте по существу, а не "предоставляйте свободу выбора". И обвинение в демагогии было именно из-за ответа не по существу. Так что все не "началось", а закончилось.
Обвинения в демагогии закончились? Ну слава богу. Я уважаю Ваш выбор. Но Вы свой выбор так коряво сформулировали:
Sneer писал(а):
С учетом установленных Вами же граничных условий: "Чужое желание выполняется тогда и только тогда, когда совпадает с собственным", вне зависимости от исполняющего субъекта (бог, камень или лично я), будет исполнением желания субъекта, с которым, как частный случай, совпало чужое желание (ибо в любом случае производится проверка совпадения с множеством желаний самого субъекта).
что я попросил Вас уточнить формулировку ответа на более понятном языке:
Сергей Сергеевич писал(а):
То есть, Вы считаете, что если исполнитель исполняет желание заявителя, то он всегда исполняет собственное желание, даже если до этого никого у него исполнить такого желания и в мыслях не было. Правильно ли я Вас понял?
Я ведь параллельно точно так же просил уточнения ответа и у Евпатия Коловратия. Он адекватно это воспринял и ответил без всяких обвинений в демагогии. Так что, у меня есть кого с кем сравнивать, и пока это сравнение не в Вашу пользу.

Теперь по существу вопроса. Своей хитрой, с подстеленной соломкой (которую я и пытался из-под Вас вытащить) формулировкой ответа Вы противоречите здравому смыслу. Не является исполнение чужого желания исполнением своего. Вы можете подойти к жене с предложением: "Дорогая, не выполнишь ли ты моё желание, а тебе за это колечко подарю?", а когда она выполнит, заявить: "Какое ещё кольцо - ты своё желание выполняла, отвали со своей демагогией!". Но вот с кредитором такие шутки уже не пройдут. Как только Вы найдёте такого кредитора, который заявит: "А ведь и правда, это было моё желание отдать тебе деньги. Извини, что потребовал долг назад," - я немедленно соглашусь, что исполнение чужого желания - это исполнение своего.
Sneer писал(а):
Дааа??? Это камень Вам сам сказал, что у него нет таких механизмов??? Откуда Вы это знаете? :) Вам в голову не приходит, что сведения о "всемогуществе" некоего "бога" настолько же обоснованы, как и сведения о всемогуществе камня и наличия у него упомянутых Вами "механизмов"?
Смешной Вы человек, честное слово. По-Вашему, получается, что источником знаний об объекте, могут быть лишь заявления самого объекта? Пока квадрат сам не скажет, что у него все стороны равны, я и рассуждать не смею о том, что он квадрат? Добрый мой совет: пока старайтесь поменьше кого-либо разоблачать, лучше попробуйте найти на планете побольше сторонников своих взглядов и почаще разговаривайте с ними.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Сергей Сергеевич писал(а):
Тем не менее слово "всемогущественный" в словарях есть. Значит налагаемые ограничения для употребляющих это слово несущественны. Как называют "лысыми" ограниченно лысых, или "щедрыми" ограниченно щедрых.


А лысые боги тоже бывают? Абсоютно или ограничено лысые? :)

В том то и дело, что мы пытаемся выяснить не обычаи словоупотребления, а смысл понятия, существо дела. Словари тут конечно помогают, но ограниченно. А то бы полиция расследовала все преступления исключительно в библиотеках.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 11:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Воинствующий божник писал(а):
Например, я конченому наркоше говорю, не колись, загнешься. Он продолжает и благополучно помирает. Я его проклял?

ЗАЧЕМ Бог присуждает нам страдания? "Умножу скорбь твою" - ЗАЧЕМ? "Проклята земля за тебя" - ЗАЧЕМ?

Цитата:
В наш мир, а не ангельский.

Эти миры не сообщаются?! :)

Цитата:
В дереве никакого зла не было.

Так, может, и древа не было? Может, это аллегория? ;)

Адам был создан в мире, где уже было зло?
Непадший Адам РАЗЛИЧАЛ добро и зло?

Цитата:
а кто же грешит, чёртик?

Очевидно, что человек является субъектом.
Но разве можно сказать, что мы свободной волей выбираем грех?


Последний раз редактировалось Евпатий Коловратий 15 мар 2013, 14:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 12:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Сергей_54 писал(а):
А лысые боги тоже бывают? Абсоютно или ограничено лысые? :)
Не могу знать. У меня нет знакомых богов.
Сергей_54 писал(а):
В том то и дело, что мы пытаемся выяснить не обычаи словоупотребления, а смысл понятия, существо дела. Словари тут конечно помогают, но ограниченно. А то бы полиция расследовала все преступления исключительно в библиотеках.
Так существо дело с Вами персонально вроде бы выяснили. Всемогущий Бог строго говоря не всемогущ, а ограниченно могущ. Требовать от него сотворения камня, который он не может создать, парадоксально по своей сути. Непарадоксальные пожелания он способен выполнить (если захочет).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Сергей Сергеевич писал(а):
Sneer писал(а):
Дааа??? Это камень Вам сам сказал, что у него нет таких механизмов??? Откуда Вы это знаете? :) Вам в голову не приходит, что сведения о "всемогуществе" некоего "бога" настолько же обоснованы, как и сведения о всемогуществе камня и наличия у него упомянутых Вами "механизмов"?
Смешной Вы человек, честное слово. По-Вашему, получается, что источником знаний об объекте, могут быть лишь заявления самого объекта? Пока квадрат сам не скажет, что у него все стороны равны, я и рассуждать не смею о том, что он квадрат? Добрый мой совет: пока старайтесь поменьше кого-либо разоблачать, лучше попробуйте найти на планете побольше сторонников своих взглядов и почаще разговаривайте с ними.


:shock: Ох! Ну и жалкий же перед нами демагог!
Абсолютно ясно всем(кроме вас): Sneer делает акцент вовсе не на "камень сказал" (ну и ну! ай да веруны!) - а на:

Откуда Вы это знаете?

Вот и давайте-ка, объясните нам, грешным:
откуда вы можете точно, с непререкаемой уверенностью знаеть, обладает ли тот или иной объект (к примеру, камень) теми или иными качествами?
Просветите нас относительно источников такой убежденности!
Если вам, конечно, и впрямь сам камень не сказал после чаши узбекской церковной бормотухи.

А так, рассуждать-то, вы, конечно, смеете... рассуждать вы все здоровы.... только вот толку от ваших рассуждений - как от кое-кого - кое-чего :twisted:

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 20:40
Сообщения: 21
Откуда: Москва
Почему, в целях выживания, в дикой природе все живые существа друг друга поедают и побеждает сильнейший? Что мешало высшему разуму придумать другой,менее жестокий способ естественного отбора в природе? Для теории эволюции (для самой природы) это логично. А вот с позиции Творца это не поддается ни какому разумному объяснению!!!

_________________
Молитесь,молитесь и еще раз молитесь - глядишь с неба чего-нибудь да и свалится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 299 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB