Форум атеистов Рунета

Существует материя и разные ее свойства...

Знаете сколько сейчас Фридрихов Энгельсов существует уже? Размноженных в материи, с такими свойствами комбинирования всего и вся, как мозг? ))))))))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Ну и сколько существует не выдуманных Фридрихов Энгельсов, а реальных?

1) Материя существует, существовала, будет существовать.
2) Прошлое
3) Фридрих Энгельс существовал.
4) Будущее
Понятия будущего и прошлого относительны, нельзя сказать что существует или не существует некое абстрактное будущее и прошлое, временные понятия к самому времени неприменимы.
Я же не предсказатель. Время идет от прошлого к будущему, а не наоборот. Я цепляюсь не к слову, а к вашей привязке всего к настоящему.

Вы для начала поймите что это все слова.
Что значит реальных? Вы имеете ввиду того, который жил? Только один и существует, правда уже в других материальных формах... Не очень приглядных уже формрах. В форме тлена. Но вещество ни куда не делось. Одна форма материи и ее связей, меняется на другие.

Вы путаете свою шерсть с государственной )))

К примеру вы, это тоже материя, которую вы получали через пищу и росли, дальше вбирая в себя нужные вам ингредиенты материи ) вы не в курсе этого?

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Ваше определение "материя - то, что существует, нематерия - то, что не существует" касалось настоящего, вот откуда эта привязка. Про своих правнуков Вы оговорили условие "если будут существовать", то есть Вы не знаете, существуют или нет? Не знаете и будут существовать или нет? Не знаете материальны они или нет? Так?

Я пока ничего не путаю. Итак, фиксируем Вашу позицию: такой человек, как Фридрих Энгельс существует. Замечательно. Правнуки Ваши (люди, не образы) существуют? Сколько их?

Я понимаю к чему вы сейчас хотите меня подвести

Еще раз Вам объясняю, мои правнуки, даже когда они родятся, это не будут теме же правнуками, о которых я могу вам сейчас рассказывать часами )))

Понимаете? Это все разные явления. Мысли и фантазии в виде чего-то, это не само это "чего-то" )))
Это все разные формы состояния материи.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Это понятно и очевидно. Я задаю простой, конкретный вопрос. Я знаю, что объект и мысли об этом объекте не одно и то же. Меня не интересуют ни Ваши сегодняшние фантазии о будущих правнуках, ни те, которые появятся, когда они родятся. Я спрашиваю: существуют ли Ваши будущие правнуки? Можете описать их физические свойства? Хотя бы количество этих объектов-правнуков?

Нет конечно, как другие человеки, нет, их еще нет. Не существуют.

И если Вам понятно что: "что объект и мысли об этом объекте не одно и то же."
Почему вы спрашиваете тогда эту ерунду? В спрашиваете потому, что Вам как раз это не понятно...

СЕЙЧАС существуют ТОЛЬКО мои ФАНТАЗИИ, как форма материи, и виде чего угодно, правнуков, жен правнуков, и как угодно еще.

И не более того.
А правнуков вне меня, как других людей, может и не быть вообще!

И когда они появятся, это будут мои правнуки, НО не потому что я о них думал когда то...

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...

Открою секрет, не всегда, когда я спрашиваю, мне что-то непонятно. Чаще я задаю вопросы, для того, чтобы понять, понимает ли собеседник, о чём говорит.

Итак, Фридрих Энгельс существует. Ваши правнуки не существуют. Фиксирую Ваши ответы.

Теперь следующий вопрос: Ваши правнуки материальны? (Сразу предупреждаю: не надо больше вспоминать про образы, отвечайте про правнуков-объектов)