Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 19:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 ... 90  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сергей Сергеевич писал(а):
Ваше определение "материя - то, что существует, нематерия - то, что не существует" касалось настоящего, вот откуда эта привязка. Про своих правнуков Вы оговорили условие "если будут существовать", то есть Вы не знаете, существуют или нет? Не знаете и будут существовать или нет? Не знаете материальны они или нет? Так?

Нематерия это антипод материи. К примеру, если материя существует, то нематерия не существует. Это пример и он привязан к настоящему, но это настоящее не обязательно должно быть привязано к моему настоящему, оно может быть как моим прошлым так и моим будущем. Материю нельзя оторвать от времени. Время и пространство это свойство материи. Материя не перемешается во времени, а изменяется в нем, мы же называем устойчивые во времени структуры материи - объектами.
Теперь относительно меня материальные располагаются не только в пространстве но и во времени, какие то в прошлом, какие то в настоящем, какие то в будущем. Но будущее для меня не равно прошлому, т.к я получаю информацию о прошлом (оно на меня воздействует), но не получаю информацию о будущем. Но на примере моего прошлого я могу сказать что я в настоящем буду воздействовать на будущее, но не магу точно сказать как именно, а лишь предполагать вероятность того или иного события. Что касается моих будущих правнуков то если они существуют в своем настоящем(а, для меня в будущем) т.к если они реальные объекты то конечно они материальны. Что же касается моих сегодняшний мыслей о будущих правнуков, то мысли материальны, а внуки виртуальны, на их нельзя назвать нематериальным так как в их основе лежат материальные объекты переработанные мной они существуют но не реально а виртуально, повторю еще раз что реальных правнуков это ни как не касается, т.к я ничего не могу о них знать в силу однонаправленности времени. Информация не поступает ниоткуда она находится вокруг нас а мы лишь получаем, обрабатываемым и храним эту информацию, поэтому в основе всех наших виртуальных миров, какими бы причудливыми они не были, лежат материальные объекты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 18:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
GEORGICH писал(а):
Так а я спорю с вами чтоли? Я же пишу вам внуков в виде людей нет!!!!!!!
Это вы тут мне что-то пытаетесь донести из некого нематериального мира ))))
Нету внуков в виде людей.
Ну так и забудьте, что они есть в виде молекул и образов.
Забыли? Точно? Тогда вопрос. Внуки в виде людей (которых нет сейчас) материальны или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 18:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
VasyaBit писал(а):
Что касается моих будущих правнуков то если они существуют в своем настоящем(а, для меня в будущем) т.к если они реальные объекты то конечно они материальны.
Хорошо. Вы можете каким-либо способом определить существуют ли эти правнуки в будущем, или у Вас не будет этого потомства? Иными словами, есть ли у Вас возможность отличить материальных будущих правнуков от нематериального отсутствия правнуков?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 18:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Путаница в самом смысле закладываемом в термин - материальный.
В прошлом споре все свернуло туда же.
Нужно уточнить чтобы не путаться.
1. Все в этом мире есть материя и ее проявление. Материалисты и все проявления материального мира называют - материальным. Этим внося путаницу и справедливую иронию со строны идеалистов. (Выявил из анализа собственных постов в том числе.)
2. Но есть общепринятое - образ материального мира в наших мозгах(сознании) называть идеальным(нематериальным). Т.е несмотря на то, что образ это проявление материального мира(какие-то химические и тп. процессы), закладываемый в образ смысл - нематериален.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Николай писал(а):
Путаница в самом смысле закладываемом в термин - материальный.
В прошлом споре все свернуло туда же.
Нужно уточнить чтобы не путаться.
1. Все в этом мире есть материя и ее проявление. Материалисты и все проявления материального мира называют - материальным. Этим внося путаницу и справедливую иронию со строны идеалистов. (Выявил из анализа собственных постов в том числе.)
2. Но есть общепринятое - образ материального мира в наших мозгах(сознании) называть идеальным(нематериальным). Т.е несмотря на то, что образ это проявление материального мира(какие-то химические и тп. процессы), закладываемый в образ смысл - нематериален.
Очень разумный, практически исчерпывающий пост. Как думаете, удастся привести к этому заключению GEORGICHа и VasyaBitа?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Сергей Сергеевич писал(а):
GEORGICH писал(а):
Так а я спорю с вами чтоли? Я же пишу вам внуков в виде людей нет!!!!!!!
Это вы тут мне что-то пытаетесь донести из некого нематериального мира ))))
Нету внуков в виде людей.
Ну так и забудьте, что они есть в виде молекул и образов.
Забыли? Точно? Тогда вопрос. Внуки в виде людей (которых нет сейчас) материальны или нет?


Да это не внуки вообще. Нет конечно. Нет ни каких внуков вообще.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 19:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сергей Сергеевич писал(а):
Хорошо. Вы можете каким-либо способом определить существуют ли эти правнуки в будущем, или у Вас не будет этого потомства? Иными словами, есть ли у Вас возможность отличить материальных будущих правнуков от нематериального отсутствия правнуков?

Возьмем Бога, его нет, значит его не существует, но что это значит? Это зачет что его нет в реальности, т.е мы представляем нечто называемое богом, и на основе анализа этого представления говорим что его не существует, не существует в реальности (объективно). Но можем ли мы сказать что он не существует в наших мыслях? Нет он существует но виртуально.
Теперь попробуем представить бога которого нет не только в реальности но и в нашем представлении, получилось? Второй пример, вы можете каким либо способом определить существует ли жизнь на одной из планет в галактике Боде? И дальше та ахинея что вы написали, вы хоть сами можете на нее ответить? Третий пример сейчас у меня нет кружки, значит что у меня есть нематериальная кружка? Отсутствовать может только тот объект, который может присутствовать , хотя бы в гипотетическом мире. Нематериальный объект присутствовать не может, так же как и отсутствовать, поэтому он и нематериален.


Последний раз редактировалось VasyaBit 14 мар 2013, 19:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Николай писал(а):
Путаница в самом смысле закладываемом в термин - материальный.
В прошлом споре все свернуло туда же.
Нужно уточнить чтобы не путаться.
1. Все в этом мире есть материя и ее проявление. Материалисты и все проявления материального мира называют - материальным. Этим внося путаницу и справедливую иронию со строны идеалистов. (Выявил из анализа собственных постов в том числе.)
2. Но есть общепринятое - образ материального мира в наших мозгах(сознании) называть идеальным(нематериальным). Т.е несмотря на то, что образ это проявление материального мира(какие-то химические и тп. процессы), закладываемый в образ смысл - нематериален.


Я говорю о той материи, которая появилась не в учебниках физики, а задолго до них.
Я говорю о той материи, наличие которое поняли еще первобытные люди, сумевшие себя осознать.

Они поняли что Коля видеть Васю, а Вася видит колю и оба они понимают, что могут видеть одно и тоже вместе.

Так вот что они могут видеть и есть материя. Сейчас мы конечно понимает что ее границы куда шире чем может видеть только наш глаз.
Но у всего материального есть свойства, которые КАЖДЫЙ, КАЖДЫЙ (!!!) МОЖЕТ НАБЛЮДАТЬ ТАК ИЛИ ИНАЧЕ.
Вот о какой материи я говорю. И мысль - она тоже материальна и не может оперировать чем-то, чего до этого не могло взяться в голове без соответствующего опыта полученного из материального мира.

Недавно мысль, в виду того что она тоже часть материи, могли записать в видео ролик.
Т.е. оцифровали одно материальное явление в другое.


Вот это видео:
http://www.youtube.com/watch?v=nsjDnYxJ0bo&feature=player_embedded

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Последний раз редактировалось GEORGICH 14 мар 2013, 19:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Veter753 писал(а):
GEORGICH писал(а):
Почитайте об экспериментах и исследованиях...
Отрезали участочек мозга и опс, что то из памяти пропало. А также какие то возможности утратились. Как это ни где? Вы хоть исследования почитайте перед тем, как поселить самого себя в никуда )))) (ведь понимание о самом себе - это тоже мысли, и выходит вы тоже ни где ))))))


мозг это хранилище информации с устройством перевода этой инфы в мыслеобразы.
Вам часть памяти удалили - вы не сможете получить часть запасённой инфы и преобразовать её в мыслеформы.


Есть хранилище... есть мыслеобразы... это же все в мозге? И самое главное... сами мысли почему-то все равно не там? :D
Не понимаю ))) Похоже вы сами поплыли... и пахнет сливом )))

Вот и Вам видео... одним мыслеобразы из материи, перевели в другие...

http://www.youtube.com/watch?v=nsjDnYxJ ... r_embedded

ГДЕ НЕ МАТЕРИЯ??? Ипать колотить то...

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
А что это видео показало? Я честно сказать ничего не понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB